五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国舆论普遍觉得在台海自己优势很大 -- 真理

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      • 家园 基本的地理形势?

        您认为的台湾基本的地理形势是什么?和您引的那篇文章一样么?

      • 家园 怎么打台湾网上早有答案了

        填海峡,造大堤。台湾如果攻击填海造堤的工程队就是攻击平民。解放军就可以放开手攻击了。😁

        至于这篇文章里刘亚洲同学的提问(不管是不是托名刘亚洲),记得刘亚洲自己其实在他写的小说里就回答过了。在有卫星全天候监视的情况下,既然躲不开,就干脆光明正大得调集兵力。反正你有卫星我也有。大家的兵力调动都是放在台面上的。这就不是下军棋,而是下象棋或围棋。如果你把我的卫星反掉,那就是全面开战,我当然也要把你的卫星反掉。

        实战案例可以参考俄罗斯收复克里米亚。俄罗斯其实没有搞突袭。大军压境的情况下,乌克兰方面放水的放水、倒戈的倒戈。

        真要打台湾,快速突击固然是一条路,反复袭扰迫使台军投降是另一个方案。

        通宝推:空中吴钩,
      • 家园 台湾的地形

        所谓“刘亚洲”将军的说法:

        (1)从台湾地形分析:台湾靠近海峡一边,几乎没有适合的登陆海滩,一般距离海岸线不超过十公里就是山地森林,山上有多年修筑的永久堡垒,火力配置强悍完备。 如此一来就算顺利上岸了,远处高地的火力控制滩头易如反掌,登陆场就是屠宰场。所以走最近海抢滩基本没有可能性;而适合登陆地点都在东部,由此就必须绕岛,这样航程增加一倍,无法达成战役突然性,更谈不上速战速决了。

        再来看看台湾的地形图:

        点看全图

        呵呵。

        • 家园 好笑的是一帮人煞有介事的讨论应该东部登陆....

          刘亚洲虽然水平低也不会这么糊涂

          并且这人在台上的时候,大陆军力比现在还差数量级呢。就算他真的说过什么,那也是以前的事情了。

      • 家园 谣言

        20年前刘亚洲公开写过几篇文章,文笔没这么low。

        这篇文章对台海战争和美国网友差不多

      • 家园 台海最坏的局面就是美日印澳齐动手,但也不过是又一个朝鲜战争 -- 有补充

        打的困难极大,利益也极大。不打,拖过几十年,国力上升期一过,可能就自顾不暇、无能为力了。

        对于美国而言,最好的局面莫过于带领盟国在台海这个节点上成功狙击中国的崛起,但是想想当年在朝鲜带领十五国联军都干不过,今天在台湾就这虾兵蟹将三两只恐怕更难。至于一一国之力遏制住中国,那是想都莫要想,提都不要提的。

        至于刘亚州说的这些,他一个作家,对打仗也就懂个屁而已。不要看到挂了个政委的马甲就不明觉厉了。

        首先说说台湾的登陆场,如果稍微关注过一下汉光演习重点演练防范的地点在哪里,就知道了。淡水河是可以直接从入海口突击到台北市的,向来就是台军的重点布防地区。鹿耳门可以直接登陆打到台南,当年郑成功就是从这里登陆,收复台湾的。说这些就是举例说明,打台湾不缺登陆场。至于解放军会从哪里登陆,别说我不知道,知道了也不会说。

        就好像二战盟军登陆进攻欧洲一样,就诺曼底和加莱两处,盟军各种作戏愣是让希特勒二选一给选错了,何况台湾还不止两处?

        再来说说佳山基地,但凡懂点军事的都不会被它给唬住,但凡知道点制导武器战法的都不会觉得这是个难题,所以为什么说刘亚洲屁都不懂。几枚导弹就能叫它有进无出的事,还咋呼得不得了。

        打台湾的难处从来就不在台湾本身,上世纪五十年代起就不是了。

        台海战争的根本意义在于对美帝二战胜利以来构筑的雅尔塔体系的颠覆,真正要对付的其实是美帝及其盟国,而不是台湾。在解放军眼里,台湾连根毛都算不上,登陆场也好,空军基地也好,更加不用谈,作战方案几十年下来早已汗牛充栋。

        真正的对手从来就是美帝,从上世纪五十年代开始就一直是如此。只不过当年的登陆战被朝鲜战争给转移了精力,顾不上而已。但是作战准备几十年来从未中断,作战决心从未放弃,也就是几十年前没打的那一仗现在接着开打而已。

        打的利益极大,是因为打退了美帝,即可执太平洋乃至整个东亚的牛耳,真正在这一块说一不二,别管什么澳大利亚、日本、韩国以前蹦的多高,到时候都要乖乖俯首听命。

        为什么澳大利亚一直上蹿下跳反华得厉害,还不是人家心里清楚得很,一旦美国爸爸不在了,就得听黄种人的命令。就那帮白澳的玻璃心,哪里受得了?

        为什么说困难极大,因为一旦落入最坏情况就是面临四国围攻,海上封锁的局面。所以现在所有的努力都是在竭力避免落入这种恶劣局势,力争更好的结果而已。虽说跟当年抗美援朝时也差不多,但是今天已不复当年,利益牵扯太大,损失了划不来。

        中美相争,欧洲是不会掺乎的,俄国只会暗戳戳高兴,日本肯定要帮爸爸,韩国只会恨不得钻洞里不出来,印度巴不得沾点便宜,至于澳大利亚,它打得过中国哪个省?

        通宝推:李夏禾,陈王奋起,脑袋,潜望镜,莫问前程,盲人摸象,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 如果我是美帝,在台海就要跟tg拼一拼 -- 补充帖

        胜了,那么世界还是我说了算,中国也要听我的,败了就退回北美舔伤口,依然不失为大国。

        所以打的可能性还是很大,不过美军近些年腐败得厉害,如果真心了解,只怕就不会打了。这也就是为啥参联会的美军头头不想打,布林肯这些文官反而头铁的原因。

        • 家园 尚不全面

          有实证了。

          但是想想当年在朝鲜带领十五国联军都干不过,今天在台湾就这虾兵蟹将三两只恐怕更难。

          这种推理没有逻辑,中国和美国在今天都不可同日而语,拿过去的战例根本没有论证效力。

          就好像二战盟军登陆进攻欧洲一样,就诺曼底和加莱两处,盟军各种作戏愣是让希特勒二选一给选错了,何况台湾还不止两处?

          希特勒猜错了,是因为当初盟军的间谍也被灌输了错误信息,各种严刑拷打最后吐露出来是加莱,希特勒才相信确实是加莱,这说穿了是盟军牺牲间谍精英的苦肉计。

          今天这个地球村时代,天上地下监控手段无所不用其极,就一个调集兵力就是个问题,玩战略欺骗不是那么好玩的,苦肉计没用。这段也没有论证效力。

          你既然知道打台湾的最大威胁是四面围攻,那么问题就很简单了。无论是政治还是战争,无非两点,内政,外交。

          我只提两个最简单的点:

          1.内政。用战争来凝聚人心常常是有效的政治手段,但说穿了,这其实是一种预支民心的手段,前提是老百姓愿意支持,比如节衣缩食,购买战争债券,为国奉献等等。

          而改开四十年问题积重难返,就一个房地产就够喝一壶的,靠台海战争凝聚人心前提是战事进展顺利,如果一旦拖入消耗战或者持久战,民众心理是否经得起考验这是个问号。

          千百年前《曹刿论战》已经总结了战争的胜利前提——取信于民。今年以来的打击娱乐、教培、房地产等,都让我看到了这种施政倾向,唯一的问题,还不够。

          2.粮食。兵马未动,粮草先行,如果真的被四面围堵,那老百姓至少要做好三年不吃肉的准备。这个有没有预案就不知道了。前段时间的各种气体合成淀粉和蛋白质,似乎都在为这种预案铺路。不过这需要耗费多少能量,是个问题。

      • 见前补充 4678934
          • 家园 问题是美军拿什么取胜?

            假设台湾出乎意料的顽强,假设美军第一时间加入战争,假设日韩澳都第一时间就愿意加入战争。

            解放军第一波导弹和火箭炮攻击后,台军的机场,防空,导弹基地基本瘫痪了,然后双方争夺台海外围远海的制空权,需要日本机场出发,美军航母出动,开始j20和陆基导弹和f22,f35之间PK。假设相持不下,互有攻守。因为台湾的上空我们有绝对制空权(陆基防空导弹的范围),此时解放军的战斗机和轰炸机,无人机,导弹火箭弹开始清理台湾的地面,轰炸各种军事目标,包括山洞,碉堡,地下设施,比如花费一周时间吧。因为没有获得绝对制空权,怕美军飞机突袭登陆舰,登陆会有损失,继续PK外海制空权。

            战争开始几天后,面临升级选择,大陆是否攻击日韩的美军基地和航母。如果中美有默契,不想升级,那么解放军就可以登陆了,几天时间后占领全岛,肃清反抗,哪怕有游击队。

            如果美军要升级,我们就会导弹袭击瘫痪日韩主要海空军基地,击沉附近的航母,然后顶着可能的袭击大举登陆,美军拦不住的,最多打掉一两艘登陆舰,之后占领台湾。

            之后中美面临选择继续热战,还是转向对峙和谈判。如果继续热战,中国就会大举轰炸日韩美军基地,包括东南亚的美军基地,导弹攻击关岛,把美军彻底赶出西太平洋,无非就是多花费导弹,损失一些战斗机轰炸机。韩国估计此时就退出战斗了,因为要防范朝鲜。日本继续头铁,我们就轰炸日本,摧毁其海空军力量,等待投降或战后谈判。

            封锁也是一样,中国海空军就会前出,肃清东南亚的美军基地,印度洋和中东的可能搞不定,成为战场。此时印度洋和东太平洋的海运可能就中断了,依赖中欧航班和中俄铁路,经济损失是必然的。此时中国已经控制了东亚日韩和东南亚,肃清美军,谈判取得若干前美军基地并驻军。再之后,战场就是中欧和中非航线的封锁和博弈了,中国短期搞不定,专心收拾日韩和东南亚。我们应该不会武力占领日本去烧杀抢掠,但需要接手美军地位和权益,此时骑墙是不可能的,否则经济封锁就受不了。

            如果占领台湾后中美就谈判,日韩就能保留,双方恢复和平或冷战。

            结论就是美军没能力保护台湾,实际上也没有能力保护日韩,除非用核平衡。因为中国的军事实力在东太平洋有优势,但一直处于蛰伏状态,一旦扩张,必然获得一个合理的防护范围。

            通宝推:菜根谭,
            • 家园 美军可以倚靠远程轰炸机和潜艇优势 -- 有补充

              B52、B1轰炸机虽然驻扎在关岛,但是并不依赖关岛的机场,战时完全可以从别的机场起飞,比如夏威夷和迭戈加西亚。轰炸机载弹量大,滞空时间长,战斧反舰导弹打击登陆舰等运输船队毫无问题,LRASM专门对付护航和掩护的舰队,B-1B最多可在弹舱内携带24枚,B52能挂载的巡航导弹是轰6k的三倍,一架飞机的载弹量就足够对一个驱逐舰支队发动饱和攻击,而美军有140架B1和B52。

              美军轰炸机发射的反舰导弹不需要全歼解放军的运输船队,哪怕只是打掉一半人员和物资,都能给守岛的台军创造反击的机会,聚歼解放军登陆部队于登陆场。当年金门失利的最重要因素不就是登陆的木船全部被毁了吗?大家完全可以比比,到底是船多还是导弹多。

              至于航母什么的,海狼和弗吉尼亚完全对付得了。这次海狼据说就在西沙附近几十海里出事的,这说明了什么?能悄悄跑到西沙这么近距离搞侦察就不能逼近航母到MK48射程之内?难道航母编队的反潜声纳还比西沙的海底声纳阵更牛?

              还有四艘可以携带154枚巡航导弹的俄亥俄,这六百枚导弹全部打到登陆场,你怎么防?没了弹药和车辆支持,你让登陆部队怎么打?

              在战术上美军要打断登陆是没问题的,这个必须承认美军现在的存量优势。

              真正困扰美国的是战略,要不要冒着与中国开启全面战争的问题?因为中美大战的后果十分严重,是双输局面。中国失去挑战美国的能力,美国也失去统治世界的能力,双方都只能回归地区大国的地位。而鹬蚌相争渔翁得利,欧洲日本都会借此摆脱美国的控制,印度可以乘机在西藏得手,俄国也能为所欲为了,群雄竞起,乱象纷呈。

              但是只要控制住战争的烈度,中美就不会跌入全面大战的陷阱。

              首先台海是用不上核弹的,虽然中美战争有可能走向核大战,但是概率不大,毕竟只是利益之争,不是生死之争,犯不着甩大杀器。

              其次中美之间有过朝鲜和越南两次成功历史先例,战争都控制在有限范围之内,中美在近四十年捆绑紧密,渠道繁多,绝对不缺乏沟通机会。

              最后结果对双方都能说得过去,美国为台湾与中国打了一仗,不论胜败都能在盟友面前交待了。中国为台湾与美国打了一仗,不论胜败也能在国民面前交待。最后台湾还是会以某种形式回归中国,美国也会以某种形式回归美洲。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 前美国防长助理公开表示,在必要时应对中国发动一场“有限战争” -- 补充帖

              据俄罗斯卫星通讯社12月6日的报道,前美国防长助理、2018年国防政策制定者埃尔布里奇·科尔公开表示,在必要时,美国应该对中国发动一场“有限战争”,这么做不仅能够“保卫台湾”,更为重要的,是“阻止中国称霸亚洲”。

              科尔表示,中国正在快速崛起,“如果美国不制止的话”,“中国成为地区霸主的企图就会实现”,因此力主美国利用台海问题,以“保卫台湾”的名义,伙同盟友对中国发动“有限战争”。为确保获胜,科尔建议抽调中东与欧洲的驻军投入作战。

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