五千年(敝帚自珍)

主题:生育问题实质是阶级问题 -- 审度

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      • 家园 这个观点既新鲜又不新鲜

        中学学马列的时候说过, 必要劳动价值需要等于劳动力生存和繁殖需要. 对于很多人来说, 劳动力价格低过必要劳动价值(生育率为2.1的假设), 只好减少繁殖需要保障生存需要了.

        所谓置换比例, 其实从整个社会而言应该是再生一个劳动力的劳动投入, 包括生育, 婴幼儿抚养, 食物衣物, 医疗,住宿, 教育(校内和校外).

        解决这个问题,无外是1) 解决分配, 资本家不得过多的压榨剩余价值 2)提高再造劳动力的生产率, 河友们提出的社会化抚养就是其中一个方向, 以高效集体服务代替个体服务. 另外政府提供的教育需要能提供一直到大学的全过程需要(而不是部分, 小孩还要课外补课). 至于小资们热衷的精英教育, 贵族化的所谓素质教育, 则不应在政府关注和倡导的方向,因为这超过了社会平均生产力.

      • 家园 得亏这个“”珍大户“”不是个“”左壬“”

        曹李托之流通常的观点都是:受教育程度,城市化,工业化什么的带来的出生率下降,是必然的,还拿北欧李家坡小日本来做例子;

        红太阳据说也说过文化程度上来以后会降;

        但红太阳说的也不能给党国现在的局面背书啊,跌成这个鸟样,我不觉得我们“”受教育程度“”达到北欧李家坡小日本那个层次了啊?

        受教育程度,城市化,工业化带来的“”自然的“”和“”畸形的“”下降应该还是有区别的吧?

        老子总觉得这些读书比我多的入关壬屌毛想骗老子。

        PS:至于入关壬把这问题推到“”女人“”身上,说“”小仙女思潮“”云云,老子笑出声,这不就是入关壬嘲讽批判左壬的,传说中的“”精神原子弹“”吗?好家伙,不知道这算不算双标,还是什么“”不首先使用双标“”。

      • 家园 社会化抚养加儿童现金补贴是解决问题的关键。

        还要像抓计划生育那样,认真加强对未成年人的保护。

        通宝推:潜望镜,
      • 家园 学校提供一站式托管服务

        既然说到时间,需要看看家长的时间都花在哪里了?

        娃年纪小时家长花时间主要在娃本身,但四五岁以后最花时间的是送娃去各种兴趣班补习班,一半时间花在路上,另一半时间花在等娃下课 — 娃上一堂课的时间家长回不了家也干不了什么正经事。别的家政服务都可以看作是花钱买时间,点个外卖就不用自己花时间做饭,网上购物就不用自己跑去逛街,只有送孩子去补习班,不但花钱还得多花时间。

        从这点来看,打击补习班和学校提供托管服务是正确的。还应该更进一步,把学校办成上课时是课堂,课余时是托管中心,提供有限的补习和各种文体班,娃可以长时间(数个小时)托管,这样才能把家长解放出来。

        通宝推:愣头兔,笑看风雨,潜望镜,newbird,独草,真理,
        • 家园 北纬河友的言谈与建议非常中肯

          北纬河友的言谈与建议非常中肯。

          西西河的宗旨是“有趣有益,互惠互利,开阔视野,博采众长”,北纬河友非常配得起这四个字。

          还应该更进一步,把学校办成上课时是课堂,课余时是托管中心,提供有限的补习和各种文体班,娃可以长时间(数个小时)托管,这样才能把家长解放出来。

          再加一条,鼓励、补贴幼儿园、托儿所,让幼儿能够廉价、安全、卫生地成长。

      • 家园 很有道理,看来国家提供社会化抚养是必须之路。
        通宝推:潜望镜,
  • 家园 劳动人民如果自己建立不了伟大的生产力那必然被资本家驱使 -- 补充帖

    标题引用了 @白浪滔天 河友的话。

    中国有个困境:和尚摸得阿Q摸不得。西方资本主义社会是摆明了利益集团利益群体,各党代表了不同的利益群体,摆明了的丛林社会,当然,用各种手段让大家接受这是最合理的。中国不同,中国历史上一直有宁有种乎的观点( @陈王奋起 陈王,不挥黄钺,成不了陈王。你还是继续挥吧。)一直有民为重的观点,一直有人喊无高下均贫富的口号。共产党更是号称工农先锋队,中国是人民民主的专政。如果釆用欧美那些养蛊的方法,怕是又是满街尽是公卿骨的轮回。

    问题现在中国是处在一个资本主义力量战据绝对优势的世界,要想赢,并不容易,资本主义还想生吞了中国呢,怎么可能束手就缚?中国要提高人口出生率,必然会把生产分配向群众倾斜,必然会受到资本家的反扑,必然会导致经济短期内出现问题。有没有勇气?有没有实力?群众能不能理解和支持?各位扪心,真要经济条件下滑,你们能接受不?

    早十来年出现了一个主流说法:经济发展是共产党执政合法性之所在。我当然是认为这是荒谬的,但主流就是这么个样。12年后有所扭转,甚至大不讳的声称经济发展将呈L形,当然事实上还是在上升。12年后逐渐把分配向群众方向偏回来,其实成效并不显著,便已受到各种攻击和口诛笔伐。这河里就有不少对中共对习心怀恶意的人。

    如葡萄河友所言,要不要动结构性?我认为不动结构性,是不可能让生育状况扭转的。 @龙眼 怎么骂年青人,解决不了实际问题,也没用。 @东东山 靠补贴,只能掏空国家肥了资本家,该生的不生,不该生的猛生。动结构性问题,并不是目前就把资本主义的力量从中国驱逐出去,坦率说,目前中国没这个实力,也不必须。但是中国必须增强社会主义的力量。

    其实是陈词滥调了。中国想要增加人口出生率,无非得让育龄人口首先得有闲,然后有适当的生活水平,增强劳动意识,减少消费主义,减少各种不平衡。其实这些东西中国一直在做,只不过东风西风的问题,典型如三通和扶贫,开发西部等工作,就是一直在做。12年以后,分蛋糕问题总的来说权重是高了,但显然并不足以扭转生育问题。

    阶级问题归根到底还是经济问题。中国要生,无非一是倒回到经济状态差,人们除了生,没有不生的能力,另一则是概保持经济不倒退,但人们生的能力提高。前者很惨,估计没人肯接受,那么只能后者了。显然后者目前受到资本主义的强力打压,国外资本家联手的打压。中国必须突破。

    故而,要扭转我国生育局面,其实也是没什么选择,只能通过发展人民群众的生产能力,从资本家那抢来更多的生产分配。总体上我对此是有信心的,就是不知道各位有没有赢的信心,有没有接受经济冲击的预期,有没有打仗的准备。

    主要意思说完了。其实我相当多的想法跟在计生问题上批评我的人是相同的。不同的是,我始终认为这事是系统的,根子在生产分配上的事情,不动结构问题,解决不了,非但解决不了,而且会跑偏,走邪路,越滑越深。

    通宝推:土地革命,愣头兔,青菜园子,李根,潜望镜,
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