主题：【讨论】介绍余永定先生的一篇文章： -- 桥上
家园 【讨论】介绍余永定先生的一篇文章： 非常赞成他说的“如果没有一个相当强劲的增长，一切都免谈”，赞成他批评的现在经济政策太保守了。
家园 问题是 现在是打伏击，还是拉壮丁的时机？
家园 一派胡言 这货大概太老了，可以直接退休了。
美帝原本就不是正常在搞贸易，也不搞制造业，就是循环着搞美元贬值再升值割世界韭菜的干活。如果美元不贬值，美元不超发，不打得虚拟货币比特币以太坊之类的价格高高在上，不搞什么元宇宙虚拟房产，那它制造不出来世界对美元的需求，同时它不能用航母核武器暴力保证世界上的国家使用美元进行结算，美元就会成废纸
也就是说，美帝的美元贬值，是它割韭菜的必要环节。未来美帝股市暴跌的时候，其实同时也就是向世界发动金融攻击，举起镰刀韭菜割起的时候。。。
本来后来还推演了一大段，算了，主战场的东西不去东写西写添乱了，跟党走
家园 余永定实际上还是在过去的老套路里打转转 扩张性的财政、货币政策实际上已经被证明不能解决任何问题，只会把潜在经济成长率越带越低。
究其原因，中国讲量不讲质太久了。而现在经济成长下滑，讲量的声音又起来了。殊不知现在消费基本拉满，固定投资已经回报很低，出口又不能指望。现有模式下的量已经到顶了，再吹量就是吹泡泡。恒大就是前车之鉴。一个房地产炒到1000万一套，以后炒到一亿一套，GDP是好看了，但是实质上它还是一套房子，它也不会成为黄金做的房子。
所以中国面临的是结构性改革的问题。新能源，半导体，未来的6G，都是未来的增长点，但是这些增长点还没成熟，旧的增长动能已经消耗殆尽，新的增长动能还没有起来。在这个时间点，不是回头再去搞旧的产业，而是加码搞新的产业。这都不是单纯的钱能解决的问题，而是基础教育，创业环境，创新发明最后基础科学研究。所以需要时间，政府用不着扭曲经济，这样只会伤害新经济的成长。
总结，经济成长要看质，而不是只看量。经济成长放慢又如何？恒大2万亿的债务还没有清掉，本身下行期就是有痛苦的，不能承受痛苦就无法做到经济转型。
通宝推：审度,家园 实际利率已经降了 目前银行的实际利率已经下降，相应的贷款利率也下调了。
再降基准利率，影响只能体现在政策层面，而不是实际层面。
这篇文章谈到的解决办法已经试过了。
在自主增长动力不足的情况下，刺激经济增长，主要还是要靠通过扩张性的财政、货币政策（特别是财政政策）支持基础设施投资。这听起来像是陈词滥调。但我们能够找到其他更好的方法吗？当然，基础设施并不简单意味着“铁公机”，基础设施意味着“新基建”、公共服务设施、医药卫生、研发等等。在这些领域，中国依然有非常大的投资空间。政府支持甚者主导的基础设施投资，可以通过创造“挤入”，带动私人投资和其他领域的投资，并进而恢复经济增长的势头。
这条路我在河中提过两次，就是小强搞得“两新一重”。政策出台的时候，我们都非常看好，落实情况也可以，但是仅就目前来看，还很难取代原有的经济增长机制。
余的这段话，和我在河中说过的话，算是所见略同。更神奇的是，他提到了“挤入”。我在去年6月这篇帖子里，提到是“排异”
事实上，今年上半年的形势真的挺不错，余提到的政府投资带动民间投资，效果已经初步显现，但是新基建还是不能挑大梁。
但是下半年突然一泻千里，完全措手不及。下边独立寒秋河友提到施政急躁粗暴的问题，我个人感觉，施政急躁粗暴的问题，这些年一直存在，对于今年下半年的局面应该是加速器和放大器，但应该不是根本问题。
目前的降准，我个人不是完全看好，这甚至不能说是一项经济举措，更像是一次应急手段，政治意味很浓。
因为，再不降准放钱，就要出事，甚至可能出大事了。
现在上上下下都在穷于应付，只想把年底对付过去，所有的希望都寄托在来年，但是谁也不知道来年会怎么样，只希望一切都能好起来吧。
通宝推：桥上,- 复 实际利率已经降了
家园 除去劫富济贫之外还有两条路可走 一条，劫台济贫。
一条，劫美济贫。
其实经济危机归根结底就是系统输入输出平衡被破坏，只有输入大于输出，问题就解决了。两条都是好路，两个对手盘也无可奈何，就看屁股做在哪里了。
- 复 实际利率已经降了
家园 永续债务经济模式下，上来的干部水平低 现在又有政治要求，自然要突出这一头保身。
全国一盘棋或者一刀切，也可以，一律向发达地区看齐嘛，但不彻底，造成了邯郸学步。
江浙大举发债，购买内地劳动力，小算盘极精。
美资向世界发债，中资向国内发债，担子有大小，苦力也有多少。
- 复 实际利率已经降了
家园 我瞎说啊，是不是几次疫情扩散加上停电造成的？ 我感觉好像很长一段时间以来一直在强调要稳，要各种环保，不注重GDP，好像有点积重难返了。
家园 根本原因 我和余的看法一致：
在自主增长动力不足的情况下，刺激经济增长，主要还是要靠通过扩张性的财政、货币政策（特别是财政政策）支持基础设施投资。这听起来像是陈词滥调。但我们能够找到其他更好的方法吗？
也就是说，旧的经济增长模式虽然很多弊病，但是新的经济增长模式还无法替代。
这些年的政策反复，只是不断验证这一点。一压旧的，就百业凋零，一松手，就生机蓬勃。我个人以为，新陈代谢是历史的必然，但是也是个长期的，存在反复的，和不断试错的过程，是不是需要这么操切，值得讨论。
至于说疫情的影响，确实存在，但是放在全局来看，似乎没这么大。对小的经济实体，影响很大，甚至是毁灭性的，但是上了一定规模的来说，在政府和国际环境下，是能扛过去。而且大河有了水，小河也不会干。以我的观察，影响就那么回事吧。
而政策是经济的放大器和加速器，无所谓好坏，比如说开车，踩油门踩刹车都是正常的驾驶动作，但是前边明明是红灯，你非要加油门，后边堵了一长溜车，你非踩着刹车，5码的速度前行。造成政策如此执行的原因，在于地方的自主权相较于上届，几乎是可有可无。全国上下地不分南北一刀切就在所难免。一抓就死，一放就乱，中国这个大国，在死和乱之间，就是考验执政者的水平。
通宝推：赵美成,潜望镜,桥上,
家园 目前来看 老大确实不擅长搞经济 各种骚操作，总觉得一把好牌要打烂。