五千年(敝帚自珍)

主题:超导输电来了 -- 州长

共:💬61 🌺265
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        • 家园 我是完全外行

          问个外行问题。一条超导电缆顶4至6条传统电缆,但是维持低温的环境也要体积(比如液氮外管),这个体积会比3-5条电缆更小?一条好的屏蔽线(大概是缠了点金属丝网),感觉比普通线都粗很多,何况这种液体包裹的。

          • 家园 应该是因为工程标准问题

            上海现在电缆都要入地,但是电网根据安全的需要,每平方米的截面积能承受的电缆密度是有限的,而且市区内的电压也受限,22万伏以上的变电站无法在市区里做。同时上海的地下管位也非常有限,没有办法放下更多的电力管线。

            而同样是22万伏的电压,超导一个电缆的通电量或是输出功率是一般高压线的四倍左右。这就是超导的价值了。

          • 家园 同样外行

            我看新闻这么理解的。

            我想4至6条传统电缆不会捆在一起,因为不管从维护还是散热角度来说都不应该捆一起。因此就算超导电缆单根体积不小,但是比起架设4至6条传统电缆还是要省地方。

            • 家园 【原创】我来满地打滚求花了 -- 有补充

              已知:

              Q = W=UIT=I^2Rt=u^2/R×t

              即,不考虑时间纯算放热:

              放热=电流的平方乘以电阻。

              因:超导体的电阻极小(暂且忽略)可知:

              超导体几乎0发热。

              故:

              超导线缆可以做的很细(铜芯线为了避免发热导致功率丢失,所以电压大、直径大)。

              同时:

              传统铜芯线十分粗重,导致在给写字楼、商圈输电时(没有地上电线杠),必须挖掘非常非常非常非常大的地下输电空间(避免互相干扰),这也导致了前期施工难度大、不便升级、维护困难(维护管道很窄的,因为地下施工太贵了)。

              综上:该技术解决的是高经济价值、高密度的市中心供电量大、维护费用高、升级代价大的问题。

              【混个脸熟】

              【氨基酸浓汤】

              【依照我国相关法律,电缆统统属于“一次性用品”。拆了就废。而大直径的电缆价格。。。现在吨铜大约7W,大家可以粗略理解为这种线缆10米一万元——铜芯线缆可不便宜】

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 补充:铜芯线的价格 -- 补充帖

              要看实际应用电压(负载需求)。

              负载需求越大,就越贵,翻倍往上跳。

              所以30米一万元也是有可能的。

              不过这个液氮的相关维护和建设费用肯定不低,

              毕竟是新技术。

              • 家园 我好奇的是是“容器”

                比如电缆泡在液氮里,那么液氮是什么样的“槽”呢

                暖气管道一样的封闭管道,要能够承受低温,还要能承受不小的压力(一旦升温沸腾),那么这样的管路会不会很脆?地面震动、管线支架变形、甚至地震啥的,不是很恐怖了?

                • 家园 【原创】那我回来继续骗花

                  我在液氮行业是外行,

                  仅从我个人所知的领域大致猜测下:

                  1、液氮大规模应用:在大型服务器的降温方面,液氮应用非常成熟了;

                  2、液氮小规模应用:在个人PC领域,液氮对CPU的降温(主要是为了超频)应用也非常成熟了(有成套设备卖);

                  3、液氮的工业制取领域:相应的生产、检测、温控、运输行业已经很成熟了。

                  综上,得出(推测):

                  /液氮\-----------------液氮容器--------------------------/液氮\

                  /加压\--------------------线缆----------------------------/加压\

                  /罐体\-----------------液氮容器--------------------------/罐体\

                  【混个脸熟】

                  【氨基酸浓汤】

                  【求花求通宝哇】

              • 家园 相关电缆报废的法律不太旧吧

                向卖配电箱的,正努力进入输电业务的砖家请教一下。

                我老家是个江中小岛,84年左右才通电。那时候我们是贫困县穷,据说用的是旧的过江电缆。就这旧电缆投运两年后,一条大轮船在禁止抛锚的地方抛锚了,开船的时候锚机坏了,缺心眼的大副直接开足马力,把电缆拉断,连岸上的电线柱都倒了几根,我们小岛又黑暗了半年。

                • 家园 【原创】啊,这。。。

                  理论上,只要质量没问题,电缆可以重复使用,但问题就出在这个“理论上”:

                  1、价格。电缆的主要高价值部分,就是铜。所以,新旧电缆差价不大(铜吨价5W的话,回收废铜一般就是4W,差不多就是这个比例),因此,与其继续用拆下来的线,不如卖了直接买新的;

                  2、橡胶老化:这个很难侧,属于危险隐患;

                  3、破损:同上;

                  4、质量综合考虑:你不知道手上的线到底是怎么来的,是出于何种原因被替换下,这也是隐患;

                  5、短斤少两:如果不怕麻烦,倒是可以避免这一条。以前(其实也包括现在)很多人,卖100米电缆,实际只有90米;或是铜含量不足。除非你拆了请专门人员亲测,不然看不出来;

                  综上,现在除了工地临电时会拉拆下的线用用(知根知底,从别的工地或者干脆就是自己工地箱子上拆下来),不然都不会用二手电缆。

                  比如上面说的市内高价值区暗线供电,那可是要保证几十年的使用寿命。

                  所以不可能用二手的。

                  84年的时候,一来对此没那么多规定,二来那时用电负荷小,修修补补能用就行(电缆这东西,只要不断,胶皮没老化,都能用的。就看放不放心,就怕突然出事)。

                  【混个脸熟】

                  【氨基酸浓汤】

                  【我打算把我名片搞个图放上来方便拉业务】

                  通宝推:铁手,
            • 见前补充 4689037
          • 家园 应该还包含着中继和变压器

            尤其变压器,一大坨,还建在地面上,周围还有电磁辐射。

        • 家园 请教一下

          成本跟安全性又如何?

        • 家园 深圳的比上海还要早吧

          这个报导不准确。

          的确不是一般用途,而是专门为“解决特大型城市高负荷密度区域供电问题提供新方案”。

      • 家园 应该是基于第二代超导带材(YBCO涂层导体)的冷绝缘高温超导

        工作在液氮温区(77k)

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