五千年(敝帚自珍)

主题:房地产这次可能真的在劫难逃了 -- 绝对不是白领

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              • 家园 恒大加杠杆的时候

                万达那一年一口气削减债务三分之二,出售资产近8000亿。

                他能成功减债之前做了一件我至今以为案例的事情。就是他亿百亿价格出售,万达打包出售商业楼宇近百亿,其中上海我家附近的一栋楼宇及其综合商场价值就至少五亿。这样的楼宇打包盒里有 90多套。买家是 一个注册不满三年的北京房地产企业。然后,这家房地产企业不到一年内把这个打包盒卖给另一家香港上市地产公司做价320亿。这个案例精彩在于,去年底因为持续两年的疫情冲击,这个持有万达商业打包盒的抄底公司一度要找万达退货。

                这是一笔舍不得孩子,不能死里逃生的 果断。

                服气。

                • 家园 如果我说这不是经济问题,是政治问题,会不会被骂?

                  王与许,要说智力能力,政商资源,有什么巨大的差距,我觉得讲不过去。面对同央不断提出的金融风险问题,一个是配合中央果断削减金融风险,一个是继续扩大金融风险,我认为他们都知道事情会怎么样发展。可能疫情会有影响,但是恒大就种不断增加债务的做法,如果我这种白相相都知道越过平衡点之后便是债务违约,许集团要说没想到,不可能的事。那么,我揣测许一早就有意绑架金融,搞大而不能倒,合理。

              • 家园 老方,有句话叫肉烂烂在锅里

                11为什么对老王出手,因为老王把资产往海外转移,这才犯了忌。

                皮带的政治嗅觉比老王强,他产业看似盲目扩张,其实也是跟着中央精神指哪打哪,投钱不重要,亏钱也不重要,重要的是表忠心。

                老王还在喊,自己钱想怎么花就怎么花的时候。皮带已经多次表态不走出中国。

                就看皮带现在的姿态,那叫一个披肝沥胆。

                你说11搞他?11搞他会是这样的态势吗?11怎么搞人你没见过?泰山压顶,雷霆霹雳。有这么捏着鼻子的时候吗?

                • 家园 从地方到习总都对皮带区别对待,补两个观察点吧

                  一个是2019年给许皮带算命时的缘起,即与朋友闲聊当年年初习总在人民大会堂接见全国民营老板们的名单,也就是前贴中“皮带的日子其实很难过”的出处:

                  点看全图

                  另一个,是本周日,朋友跟我讲,湖北省武汉市主要领导,为了上图中我拿来与许皮带对比的某老板(都是搞房地产且都是玩足球),要求武汉市最雄厚的某国有投资集团,即使现在武汉市财政自己都非常艰难的情况下,予以帮助----因为该老板及其集团,也跟许皮带一样,受到全国房地产资金政策的限制,非常艰难了:

                  点看全图

                  这个2019年初在人民大会堂被习总接见过的老板,在武汉抗疫最关键的时候立过大功,2020年在北京又被习总接见过。

                  都是搞房地产的,差别就是这么大。

                  当然,这是我看公开新闻的思路,仅供参考。

                  图中打码多了点,毕竟涉及到正在进行的事情,我不能给相关朋友惹麻烦,抱歉。

                  通宝推:大山猫,
                  • 家园 武汉的应该是阎志

                    我本来就从2015年一直买华中数控,后来阎志入股,更坚定了我持有的信心,然后看到他在疫情中表现积极,并且得到上层首肯,就一直坚定地拿着华中数控。这些年给我提供了百万的回报。

                    感谢闫老板

                    通宝推:方平,
                  • 家园 【商榷】求各位大神,粤1的股份

                    求证大家各位,正好方坛友说到这里。现粤1是纯嫡系吗?

                  • 家园 还是因果关系

                    这么说吧,如果真是11搞皮带,市场绝不是这个反应。

                    安邦,海航比恒大如何,搞安邦,海航的时候,会引发市场大面积的波动吗?

                    老王比皮带如何,搞老王的时候,市场喜笑颜开,老孙夹着皮包就上门来收货。

                    如果是11搞皮带,就是市场外的因素,整个市场都等着吃恒大的尸体。现在呢?谁敢进场?恒大几个项目2折转都没人接。

                    再说了,还是那句话,如果是11搞皮带,绝对是泰山压顶,雷霆霹雳,还会让两行一会帮忙擦屁股?还会广东省做担保。11搞人是这么搞的吗?

                    结论就是,恒大的暴雷就是自己作。老方,你别拿到啥都往11身上抹。资本家经营不善都算是11的功劳,这不扯吗?

                    • 家园 海南那件事为什么是皮带的滑铁卢?

                      直接导致他从2017年的人生巅峰,从当年年底开始滑落,至今未止。

                      当然,我也是后知后觉,直至2019年才看出点端倪。

                      当然,那件事也不是许皮带犯习总忌的唯一原因。

                      好了,反正是论坛吹牛 ,我的一己之见而已,看后续发展吧。

                      • 家园 2017年海南什么事啊?

                        2017年海南什么事啊?

                      • 家园 海航系

                        重仓押了希拉里

                        马和柳是重仓押了川普

                        都是被港台忽悠的

                        张捷的资料是民主党给的

                      • 家园 老方,你啥都往领导人身上扯

                        太地摊文学了点吧。

                        市场因素+经济下行+经营不善,都让你脑补出领导人明见万里。一个资本家玩砸了,就是领导人如何如何。

                        还是那句话,你什么时候见过11搞人是捏着鼻子搞的?

                        因果关系啊,基本的逻辑还是要讲的。

                        • 家园 恒大暴雷没什么市场因素吧。比的就是含赵量

                          恒大暴雷没有什么市场因素吧。恒大以及2021年一系列暴雷的房地产商都因为三条红线完蛋的。2019年规划三条红线时,这些高负债地产商就已经被决定命运了。实际上2020年8月恒大已经求救,并把求救信公开到网络上了。可以说恒大内部最迟在2020上半年就已经知道自己要暴雷了,之后就是如何求救的问题了。

                          求救的事情,其实就是比真含赵量的事情。中央救不救你,看你本事和关系。武汉那位显然是在新冠抗疫中立功,所以习指示救他。其它各暴雷的高负债企业本质还是真含赵量不行。

                          自房住不抄出台后,习对整个房地产商都没有看上过眼。许皮带暴雷也就是三条红线下可以被估计的一家。算不上习针对许皮带,而是对所有高负债炒作地皮的地产商都犯忌。

                          另外我提一点经济的事情。现在中国经济摆明了进入滞胀期,印钞不印钞都会导致经济下滑。新科技为主的新动能还要等一段时间。这个困难期可能非常难过。现在的经济政策其实就是拖,当然不是拖到新动能破土而出,而是准备好搞大动作。

                          二共的政权合法性只存在于经济增长,现在经济摆明了不能增长,甚至要暴雷暴大雷。这时候政权合法性就会出大问题。现在的工作重心早就应该集中到寻求新政权合法性上。即现在经济拖延不过是为了寻找新政权合法性上。

                          历史上得国正者在于解民倒悬, 吊民伐罪。经济不增长了,又不敢打老美抢殖民地。那政权合法性只剩下征讨国内罪人了。国内罪人是谁,邓氏之罪路人皆知。现在不说只是邓氏势大。所以经济政策未来不是重点。重点是什么,当然是“皇上如何造反啦”。张柳之争不过是争取民心的舆论战。方平兄说的清洗刀把子也是大战前的前哨战。真正的战争还未开始。

                          这个大战何时开始,其实要看经济形式,财税情况以及真实的外汇净值。经济面不好,大战会提前到来。

                          土地财政占全国财政的4成,一旦土地财政完蛋,会导致政府失能。这才是要劲的时候。土地财政不能一直下去,印钞受到外汇储备约束,否则就是另一个土耳其。

                          通宝推:杨微粒,北庄,方恨少,何求,
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