主题：人艰不拆讲笑话之五 2022年新楼 -- 骨头龙
家园 米高扬和红酒 1936年8月苏联食品工业人民委员兼对外贸易人民委员（部长）、苏共政治局委员阿纳斯塔斯•米高扬（他的弟弟阿尔乔姆•米高扬一手缔造了大名鼎鼎的“米格”战斗机）率代表团出访美国。他先从苏联乘火车穿越萨纳奇波兰和纳粹德国到达法国，在勒阿弗尔乘坐法国“诺曼底”号轮船驶往纽约。
在船上的餐厅里，来自亚美尼亚的米高扬决定试试法国葡萄酒。于是请了一位侍者帮他挑酒。侍者端来了葡萄酒，但查看酒牌后米高扬发现这些酒都不贵。
米高扬问服务员：为什么不给他推荐贵的酒？
法国侍者笑着回答说：这些既好喝又实惠的葡萄酒就是最好的法国葡萄酒——至于那些天价葡萄酒，是法国人专门为了蒙骗讹诈压根不懂葡萄酒还要附庸风雅的“美国暴发户”（New money）准备的。
- 复 米高扬和红酒
匿名 恐怕从另一方面中了话术 这个恐怕从另一方面中了话术。也就是说拐着弯暗示自己这里是好喝不贵。是不是真的就看你懂不懂酒。
注意问题是“为什么不给他推荐贵的酒？”, 不是 “为什么不给他推荐好的酒？”，而且并没有说这个酒不好，和为什么不好。
有可能侍者并不能说出这个酒为什么好，就用这种话术。就看着米高扬不懂葡萄酒。
实际上旅馆饭店里上的酒要不是很有名（换句话说很贵），上酒时经常介绍这个是附近哪里产的，有啥特点。local favorite 是最常见的特点，顾客往往欣然一试。大多数也算不错，这才是正常的路数。
在瑞士旅游时常常如此，基本都挺满意。
话说回来葡萄酒这个东西恐怕有很大部分是营销。当然有好有坏，我就大约能辨别什么是不好的葡萄酒。可是我觉得分辨好的和贵的就难了。
一般贵的都不错，除非你进了黑店。但是不是该那么贵，我觉得不见得。当然我喝得少，恐怕是井底之蛙。
家园 轴承 18年的时候我遇到这么一件事。
我们公司扩建，工程队的大型挖掘机上面的轴承碎了，为了赶工连夜联系厂家更换。结果被告知上面用的轴承是日本产的，国内没有配件，想要只能等半个月左右从日本那边运过来，一整套价格5万多块钱。没办法只能在国内找国产配件，刚好我们这边有个轴承厂，大家都叫它「西轴」，具体名字好像是叫西北轴承有限公司。
这家轴承厂派人来测量数据，结果也不尽人意，这个轴承呢，一套有大有小，两组共4个，可它的口径每一个都比国内的要小一毫米。这时候我才知道原来轴承口径还有一个国家标准。所以说「西轴」这边没有这样的轴承。没办法工作人员就说他回去问问国内其他厂子里有没有生产这一类轴承的。
之后就是工程队负责人的抱怨，说国内轴承不仅质量差，不耐用，而且品种也单一，没有外国货好用。虽然外国货贵，但是人家东西就是好。我因为对机械行业不了解，平时也看过国外精工细作，质量好的文章，我觉得他说的有道理。
第二天「西轴」这边打来电话，说他们联系到洛阳那边的一个轴承厂，我们这儿也有洛阳那边的销售人员，可以让他来看看。
工程队负责人就死马当作活马医，打电话让他们过来看看。我称他们为「洛轴」吧。
「洛轴」工作人员过来同样测量了一遍，对着碎了的轴承看了好一会儿，说：这轴承不就是他们厂子里产的吗？
工程队负责人有些急了，让他们看清楚了，那可是日本货。
「洛轴」工作人员打电话把这边情况往公司确认了一遍，说道：没错的，这种轴承就是他们厂子里产的，是日本那边定做的尺寸，专门出口给日本的，加上各种费用一套价格一万八。
而且他们那里现在也没货。
最后你猜是怎么解决的？
「洛轴」这边报材料规格跟尺寸，「西轴」这边用了不到半天时间给车了一套。
总共花费一万五不到。
通宝推：黑衣夜行,empire2007,黄序,方恨少,潜望镜,桥上,唐家山,- 复 轴承
家园 这么贵的轴承就轴承钢+车工价？ 如果仅仅是车个外观，确实可以半天搞定。
如果日本方面没造假的话，这么贵的轴承，肯定在外观车出来后，经过了一系列的热处理和表面处理，而这些所需时间起码1周起步，而价格不论是日本进口还是国产，都不可能1.5万可以拿下。
所以后续呢？几年一换轴承？
家园 可能是应急的吧 外圆车掉1毫米不是个太大的事儿，等正品到了再换呗。
按原文那个表述，热处理和表面处理肯定是没有的。就是削足适履的事。
- 复 轴承
家园 当半个笑话可以。轴承这东西俺知道一点。国内还需要虚心 长进是有的。但跟欧美日还差很远。而且假货太多外表又不容易分辨。使用中坏了才知道，晚矣。如果是洛轴天水哈轴等大厂的真货到也罢。就怕用了欧美名牌其实是假货。我们一个国内供应商的传动箱上用了这种假货上了当，北美客户使用中大批坏，赔惨了。害的是国内自己的厂子。
家园 大批量用肯定要有自己的检测设备 基本不要相信什么厂家，牌子，还是要有自己的检测手段的。
即使长时间合作足够信赖后，还是要不定期检测，因为说不定那批次就次品率高了呢。
家园 基本靠相信大厂的牌子。我们也是五百强，世界行业头一二的，自己 不检测。没能力检验。当然产品开发时选轴承听供应商意见选哪个轴承，然后要做长时间台架或田野验证实验。基本都选Timken Schaeffler skf等。实验过了定了就不换了。否则又要做实验费事费钱。所以轴承这东西建立和维持质量信誉非常重要。一般客户无法自己检验。
家园 中国市场环境没自己检测用着不放心 因为中国的市场环境，很难买到正品，即使正品，经济利益驱动零售也可能被掉包。
不管是伪劣，正品，精品，自己检测了，至少心理有底。
家园 理解。想请教一下都检验什么？怎样检验？我们这里的困难是 厂家只提供几个装配尺寸。其他材料，热处理，内部尺寸等等都声称是他们自己的商业秘密不公开。所以我们都不知道检验的标准是什么。虽然尺寸材质我们都有能力。但从不自己检验。除非出了问题。装配尺寸倒是可以方便地量，需要精确到微米，在特定温度下。这可以做到，只是我们觉得没有必要。轴承厂如果连这些装配尺寸都不能保证一致性就别做轴承了。这些极少出问题，有问题基本都是选错轴承，使用时过载，超温，工况太差，或箱体的问题等等。真正轴承本身的问题极少，而且也难以证明。正牌大厂的质量还是有保障的。
家园 就按你使用时出的问题去测 比如过载，超温，工况差，这些很简单的手段就能测。
至于 使用材料，内部缺陷，晶态之类的，确实需要专业设备。但我们只需要关注使用，不用去关心其怎么做出来的。
至于尺寸，数控机床普及之下，尺寸基本问题不大，但因为工具磨损原因，也会有偏差曲线，不过厂家一般会及时更换，不怎么需要关注，不定期抽检即可。
要注意的是：连500强都有不检测零部件，那这市场环境，就更需要检测了。
- 复 轴承
家园 新品和备件的价格完全不一样 这价格可以说完全合理，主要两个原因。
第一个原因别的河友已经涉及，我补充一下。洛轴出口产品到日本，再从日本进口，要考虑关税，运输费和汇率波动，然后还有各种利润加上去，价格翻个倍没问题。
第二个原因就是新品和备品生产完全不一样。新品生产是作为整机生产的一部分安排的，批量大（采购者议价能力强），库存少且时间短（库存费用低），新机业务整体利润率低。而备品市场完全反过来，某些行业几乎完全靠新品引顾客上钩，靠备品或服务赚钱，典型的如打印机，燃气轮机等。
我原来在一家活塞公司工作，给新车配套，轿车汽油机活塞出厂价10欧元，柴油机20多欧元，但是售后市场（after Market)的价格都是好几倍的。
家园 主要是是原厂件和OEM的区别吧 俺车后门撑杆坏了，修车厂说原厂件100美元，更换人工费100美元，后来自己研究一下，Amazon买OEM的30美元，自己花了十分钟换好了，主要难点是找东西把车门撑起来，又用了n年了也没见坏。。。
打印机的墨基本也是同理。。。
通宝推：心有戚戚,