主题：【讨论】普京的目标 -- 陈王奋起
家园 毛主席语录如果管用，就不会有稻公这回事了 既然主席有历史局限性，列宁肯定也有，是不三七开可以讨论，否认列宁的错误就不是布尔什维克的思考问题方法，就是反列宁主义的。
家园 局限性当然是可以讨论的 问题在，你承认老邓的某些事情搞砸了是“局限性”吗？
家园 整体上看老邓是在社会主义道路上全面倒退 这个就不是个人局限性问题。在某些事情上搞砸，也许是个人局限性，也许是国内外大小环境导致，并不肯定就是邓的水平低。达雅同志你把战略跟战术，大节和私德混在一起。
改革和开放，在新中国发展的历程中就没有断过。之所以很多人对80年代的“改革开放”不满，只不过是这套方法就是资本主义封建主义卖国主义的复辟，社会主义的倒退。“改开”几十年，同时也是一个试错修正的过程，很多政策措施，就是在不断变化修正当中，这个也是被很多资本家所诟病的中国政策不稳定不透明的原因之一。
是就是，非就非。邓小平有其伟大的一面，同样有其局限性。“改开”有其好的地方，同样也有其不好的地方。我一向的观点就是认为前后三十年都是道路摸索的过程，都是国家国人的选择，也别怨谁，责任一起担。该扬的扬，该弃的弃，不能祖宗之法不可变，也不能祖宗之法全狗屎，主席已经把方法总结出来：把马克思理的基本理论和中国革命实际相结合，这个方法是一个很有生命力的唯物主义方法，一静一动，静为目的不变：人民民主专政，动则为跟实际结合：如何去做，依当时的发展实际作想应调整，不继革命。
新中国的国内建设，就是一个革命的过程；新中国的国际关系，就是一个战争的过程。我是这样观察和理解的。
我不同意全面否定邓，同样也不同意全面肯定邓，如同不同意全面赞美前三十年也不同意全面否则美三十年。到于几开？这个大家可以讨论争论。不走老路，因为客观条件变了；不走邪路，因为人民民主专政这个初心不能变。
继往开来继往开来，要继往，要开来。
家园 灵魂之拷问 哈哈，老陈遁了。
家园 那是真差 低于历史平均水平， 无论是私德还是政治操作水平。
- 复 那是真差
家园 我有个不成熟的想法，请陈王指正 在讨论后三十年时，反对方或者否臧方或者是称为什么方，是否有意无意进了个思维陷阱：后三十年全部按“改开”的设计来运行。踩进了这个陷阱，一个无法解释目前中国依然能够保持独立性，二个否定了党内外，干部和群众对资本主义力量的持续斗争。
家园 我一向是按照稻公执政和非稻公执政来区分的 稻公此人倒行逆施，一心只为门户私计，造成了很大的破坏，而他后面的若干执政者，不得不为他擦屁股，打补丁，求发展，累得半死不活，功劳还被稻公拿走。
家园 稻粉的逻辑：功劳都归邓，失误却要大家划分时代。 家园 但是人家打包呀，一个不留神就被打包了。 家园 还是有合理性的，毕竟是他的方向 社会发展有多种道路，社共路有效率，资本路也有一定效率，但是肯定资本路需要时间长。
不能说资本路就没有发展。
既然是在资本路下也有发展，邓的改弦更张自然也有功的。
现在大家需要面对的问题是，社共路必然不发展吗？我想安225证明社共路还是发展的。
当年强大的苏联虽然解体了，但是还是能够证明社共路道路不错的。他们的话术是，苏联解体了，自然社共路就不发展了，是没有效率导致了解体，现在看来解体是很复杂的原因。
家园 叶利钦也解决了方向问题，开创了俄国的市场经济和改开 叶利钦也解决了方向问题，开创了俄国的市场经济和改开，离开的时候也是国家经济危机，萧条下岗；地方离心，官员腐坏；科研崩塌，自主产业体系凋敝；民族问题严重；军队经商腐败.....。
这两人干的事情其实差不多，无非是一共底子厚（主席的功劳），没有折腾散掉。结果一个被神圣化，一个被酒鬼化。
通宝推：谷口白云,家园 改革的合理性和稻公的卑劣没有关系 任何制度都需要不断改革，这是永远正确的。马克思主义也认同生产力决定生产关系，生产力发展了，生产关系需要调整。
如果社会生产水平大幅度提升了，人民需求从有到各种精细化需求，粗放的计划经济做不到，自然需要增大市场经济的比例，外部环境友善了，开放自然就需要加大力度，这本来就是社会主义题中应有之义。
稻公把社会主义变成一家一个副部级，变成分封制，变成土司制，变成军队经商，变成出卖香港事实上的主权，变成意识形态上的投降， 把TG的组织形态变成独裁式的不争论，变成枪指挥党，把TG的经济变成对人民的掠夺。
历史上除了末代皇帝，没有人比稻公更差。
通宝推：李根,棋人鲁大耍,newbird,