主题：骂上海防疫失利如同骂儿子没考上清华 -- llama
- 复 税多不代表税重
家园 实行累进税率制的税种都有可能，尤其是个人所得税 以个人所得税为例子。上海居民的平均收入比全国高不少，所以适用的平均个人所得税率应该比全国的平均所得税率高。
- 复 税多不代表税重
家园 上海是中国的老母鸡 https://www.yicai.com/news/101132981.html
上海类似德国在欧盟的位置
德国的财政补贴欧盟各个国家
欧盟各国给德国贡献市场原材料和劳动力
本质上上海就是一个抽水机，完成全国资源大循环。
虽然全国各地都有贡献，但上海的位置极其重要。
家园 上海爆开前就已经管得最烂 俺爹妈就是去年在上海入境的，十四天隔离结束就可以自由上街没人管，这么松的政策上海绝对是全国独一份，而且隔离期间出了一堆烂事，让俺爹妈对上海失望至极。同期他们有朋友入境天津隔离，互相比较之后，觉得上海比天津差的不是一点半点。俺爹妈对于上海后来爆掉还一堆乱象一点都不奇怪，不过那都是亲身经历后才知道，本来他们两位退休前经常去上海出差，以前非常推崇上海，听说能去上海隔离还觉得很幸运。。。。
家园 管得松不代表管得烂 隔离14天是严还是松？
我可以隔离你一年，吧机场全部关闭，
凡是不这样做就是松懈
任何决策都有利有弊
管得松，经济影响小
管得严，经济影响大
本来就是一种取舍。
上海管得松，中央为什么不制止？为什么默许？
因为真个中国的各地政策，都是有一定灵活性的。
地方尝试各种不同策略。中央直管说好话，对地下的政策睁一眼闭一样。
出了问题，责任在地方，中央说我早就三令五申XXXXX了
你明白了吧？
吧责任全部推给地方政府是不公平的
你等着看吧
现在中国经济遇到了暂时的困难，中央会要求地方恢复经济
你把高速路都封了，怎么恢复经济？
鱼和熊掌不可兼得。这个世界上最难的是取舍。不要觉得什么东西都是理所应当的。
家园 你这种诡辩和洗地真的是非常的找不到重点。 正是因为上海经济状况好，各方面的条件好，所以国家把这个重责大任交给上海
在这个过程中，你做的是不对的，做的很差，完了你的思路是错的，要搞什么躺平。完了国内现成的先进经验与不学，却要去学西方的那些什么狗屁的躺平。
在这个抗疫过程中，很多人鼓吹躺平，很多人不配合风控措施很多人居然检疫人员上门给做核酸检测却不开门。
你不谈他们在过程中做错了什么，他们的思路做错了，事情错了什么，他们想学的是错的，你撇开这些东西不谈光谈什么，啊没考好，大家骂上海不光是骂上海这次搞得不好，而是说上海在这个搞的过程中做的不好，他们的理念就是错的，先进的不学却学这个西方的狗屁躺平。
你的这个洗地的水平啊，真的是不行啊。
家园 一直把楼主做先生看待，但对这个贴确实表示失望。 我本人住在上海，完全体会部分人上海人长久以来自以为是（瞧不起外地），长久以来以洋为尊（躺平也是美），疫情来了哪怕病毒可能大规模泄露传染全国，也依然不愿放弃自己小小的个人私利。
但上海大部分民众特别是基层工作者是非常好的。从我所在的不大的小区看，绝大部分居民非常配合防疫，许多人报名参加自愿者以至于超过预计人数（我小区志愿者仅服务本小区，没有出小区服务任务）。很多人对上海疫情中政府（市-区-街道）和疾控的作为是很有意见的。
来我小区做核酸取样的医护，一直都是江苏的。大家心里都明白，这次上海做差了，外地医护来帮助上海了。每次取完样，都尊敬地说一声，谢谢。至少我小区，从来没见过什么盛装做核酸的。网上那些表演的带节奏的，令人气愤却也无奈。
我相信这次疫情对上海的未来会有很大影响。别的我说不上，我想一点，上海人未来对外地（特别是周边江浙皖等）的心理态度会有很大不同，同样，外地人对上海的心理态度也会有很大不同。（我本人是所谓新上海人，自认为在外地人上海人这个题目上比较超然客观。）
通宝推：陈王奋起,大胖子,桥上,家园 天哪看完以为自己写的 句句是我的心声，又不记得自己写过。
确实是什么人都有。基层很辛苦。做的不好。
哎 ...
家园 您还少说了一点 护短在上海本地人表现得尤为突出，根本不接受批评。
长期积累的莫名其妙的“城里人”的优越感作祟。
家园 你的标准太高了 不要从道德上去审判他人。这不会有好结果
我们所有人，所有的国家，所有的社会都经受不起道德的审判
中国定下了全世界最严苛的防疫标准。上海没做好一点都不丢人。
- 复 你的标准太高了
家园 我说"自以为是""以洋为尊"并非道德审判 而是上海这次抗疫表现糟糕的内因，更可能是阻碍上海未来发展的重要内因。（因此也觉得这次上海吃这个大教训是好事。）
另，前贴我说过本人是新上海人，对上海部分人这两点的问题完全没有个人的不良遭遇体验，而是自认为比较超然客观的观察。
又，简单看了一下先生部分的其他回帖，我觉得先生这次是以辩为辩了。（至少我本人的贴是根据自己的切身体验和观察。）
家园 上海的防疫政策有其合理性 能够尽量减低防疫对经济的负面影响。
我也理解国家的清零政策。 是一个前无古人的实验
什么是实验？就是结果未知。我们作为老百姓怎么可能认识到哪一条道路是绝对正确的？
大的政策走向，是对各种因素的权衡。
绝对不是像老百姓口中的一边倒，或者说答案显而易见。
如果你按照你的逻辑思路去做出判断，只是解释你的观点的合理性，并不能解释国家权衡利弊的过程。
同理，我只是在分析上海防疫政策的合理成分。如果我们按照西方人的逻辑去做道德判断，同样可以把清零政策证明成一个不道德的政策。
从这个意义上说，论坛里的绝大多数网友的思维，和西方人坚决反对清零政策是没有本质区别的。那就是一边倒。党同伐异。
国家的清零政策，决策基于清零 利大于弊的分析。 其中利很大，弊也很大。
既然是对利弊的权衡，就不能把任何选择的可能说成是“自以为是”
人类社会的很多重大决策都存在极大偶然性，充满战争迷雾。冒着巨大风险。所以我们说话做事都要留有余地。现在任何政策的长远影响，利弊，都未可知。这也是一种忧患意识。
家园 如果我们按照西方人的逻辑去做道德判断 ??? 不要忘了，新冠的防疫在“西方人的逻辑”下，是如何走到现在这一步的；也别说“按照西方人的逻辑。。。清零政策证明成一个不道德的政策”。新冠在西方伊始之时，没有一个西方国家敢于提出躺平的，都是奔着清零去的。别说封城了，封国的也有。
“西方人的逻辑”是什么？强奸反抗不了了，我干脆就顺从，顺带享受下。。。回头还能给人吹嘘被强奸的享受过程中是如何欲仙欲死高潮迭起的。。。
通宝推：大胖子,