主题：河里都在谈论国家大事，来说说怎么给家里老人养老好不好 -- yg1993
家园 关于安乐死 在治不治的选择上，把临终决定权给病人，就等于把球踢给了病人，把道义的枷锁转嫁给病人。虽然克服了亲人家属的难题，但却很容易扭曲病人的本意，变成了让病人把所有负担都自己扛。
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看到“反方”这么一段话，觉得也有一些道理。
虽然自己赞同“不要作无谓的抢救”，但是看到孩子们届时也冷静赞同，或许心头会闪过一丝丝的失望吧。
届时如果孩子们涕泪交加表示要“不惜一切代价”，慰藉感+1、+1，有没有？
或许人生本如戏，最后这一场，“让我走、不要走”，被法律给cut了也不一定就很妥。
家园 养老非常核心的一点，是要靠近大医院 这一点非常重要。最好半小时车程内有一家三甲。这个是可以救命的。
其他的，反而是小问题。
家园 这个貌似是多数人的观点 我觉得还是自己学习一些中医相关的方法，理念，自己做调理（导引，按摩，或者弄些食疗，然后生活方面做到起居有常），就即便没有学的很深入，也能有些作用，比仅靠药，或者医院要简单些，效果也更好。
通宝推：醉寺,家园 也不一定，交通顺畅就好 稍微远点也不怕，医院一般不用担心，主要就是家里的通道。
想当年我家老爷子经常去医院，全靠家里当时也是一楼，还是方便很多。
及时发现，及时运出。到了医院，就看老人自己了，身体好就没太大的问题，一般医院也可以，大医院更好。
有时是日常问题，一般医院相对检查方便一些。以前大医院来回走，累死了。现在相对更加人性化了。
现在一般日常检验专业医院化了，也还行。
家园 居家请保姆和送养老院都不容易 家园 看到每文和青菜园子的看法 还是补充一下文中提到的一个情况。
我提到我那老师5个人要一起去，最终只去了3人。去年10月听她说，去养老院的都还在，没来的两个已经走了。我问了一下为何没能去养老院。她说都是儿女不愿意出钱。其中一个两套房，给了儿子一套，孙子一套，手里没活钱。儿子说没钱支付押金。实际上，我觉得是她的退休金支付养老院的费用还有较大缺口。另一个也差不多。结果眼瞅着老姐妹去了还不错，一个人在家，郁闷无法排解，两人先后都走了（都是80多岁的人）。
从本楼讨论的情况看，多数都是有兄弟姐妹可以换个手。将来大都是一个孩子，你需要的时候，他正是年富力强无论是个人事业还是单位都是需要他的时候，分不了身。
请保姆？到哪里去找人做住家保姆？应该调查一下，还有多少人愿意做或是潜在的保姆？偏远山区的孩子进入城市打工？恐怕不能一厢情愿了。
不社会化养老，难。
我寄希望的是技术进步，机器人有突飞猛进的发展。但据河友南宫长万的看法，机器人走入家庭养老还十分遥远。
家园 养老的事儿，很麻烦。想到哪说到哪。 人到一定年纪，体力，精力，智力都在下降，自理能力不足，需要人照顾。两个老人如果能基本自理，子女就不用太操心，如果不能自理，那就得做好应付各种情况的准备，甚至需要长期照顾的准备。
1、尽量早点换个有电梯的房子，最好是近几年建的。新房子的电梯都能进担架，在应急的时候非常重要。另外，新房子的轮椅道是必备设施，方便老人进出，哪怕不坐轮椅，步行进出，对老人也会安全很多。如果坐轮椅，轮椅道更是非常必要。
如果没有电梯，老年人上下楼非常痛苦，甚至没法上下楼，天天窝在家里。某河友说跃层的几个台阶，老人都没法越过，这个很正常，老年人，真的非常容易遇到障碍。
如果钱少，哪怕是换个偏点小点的房子，也得有电梯。
2、生病，老年人基本搞不清医院的各种流程，没有子女陪着，自己看病都解决不了。另外，我们这的习惯是必须有亲属陪护，照顾下病人，如果病人自理能力强，也可以请一个护工陪护。但是，对自理能力弱的人，只请护工，是不行的，靠不住。
3、养老院。网上的说法，政府的规划大概是973。九成的人居家养老，7个百分点的人，靠社区养老，只有百分之三的人，能住进养老院。养老院的床位，顶多也就满足百分之三的需求。将来六零后七零后大规模退休，住养老院的话，资源肯定不够，价格大概率炒到天上去。
养老院的护工，基本都是最低端的劳动力，拿着非常可怜的薪水，干着又脏又累的活，面对各种各样的失能老人。指望他们有多好的服务，多高的善心，还是歇歇吧。
即使你有钱，在自己智力下降，谈判能力几乎没有，甚至连是否收到虐待都无从判断的情况下，指望享受多好的服务，做梦。
4、独生子女问题。我们这一代七零后，普通是兄弟姐妹两三个，在老人遇到问题需要照顾的时候，还有个分担。即使这样，一个老人住院，全家人就折腾的鸡犬不宁。可以想象，一对小夫妻，面对上面六个八个老人，如果有人生病，会被折腾成什么样。如果工作再出点问题，生活直接崩溃。
5、钱的问题，收入高点，靠钱能解决的，都是小问题。如果收入低，那钱就是大问题。假设一个年轻人，在普通二线城市，月收入万把块钱，结婚后俩人能挣到一万五左右，十八到二十万，你猜，他能给老人多少钱？一般来说，不啃老就不错了，房子首付，房贷，结婚，养娃，社会交往等等，基本上不会有多少余钱孝敬负面。
最惨的事农村老人，如果失去劳动能力，子女又没什么孝心，或者没能力，基本是靠国家发的每月一百多养老钱活着。养老？谈不上的，生病都不敢。
我是七零初，还有十来年退休，难以想象到时候怎么办。唯一能做的，就是自己先多攒点钱，积极锻炼身体，尽量少生病。真到缺乏自理能力，需要人照顾的那天，不敢说会怎么样。普通人那点小钱，也别指望能买到什么高质量服务。就一个小孩，ta自己日子能不能过好，也难说，有没有余力照顾父母，更难说。
反正，是个无解的事。
当然，放哪个国家，都是个难题。
通宝推：柴门夜归,醉寺,审度,家园 这就叫未富先老 富裕了，有相应的服务意识才可以，需要培育的。
唉。
- 复 这就叫未富先老
家园 富裕了，也好不哪去。 只要人不失能，什么都好说，一个月两三千块钱，能满足老人得基本生活需求。
一旦失能、半失能，需要的照顾，需要的人力，需要的财力，就直接上升一个量级。
如果再加上各种难缠的慢性病，需要住院看病吃药，那就更是个无底洞。
一个失能半失能再加各种慢性病的老年人，想维持一定的生存质量，需要的投入非常高。如果社会投入大量资源去维持，又会涉及财富在年轻人和老年人之间分配的问题，大量向老年人倾斜，年轻人更没有创造财富的动力。
这个话题之所以成为话题，一方面是传统家庭结构的解体，老年人不再是家庭的主导。一方面是城市中产阶级，开始焦虑自己的养老问题，所以把这个话题推成了热点。
以前也没多好，只不过网络不发达，成不了话题而已。
人工智能+机器人+各种便利的电气设备，应该能缓解不少矛盾，但是这些还是远景。
家园 夏天进山避暑，冬天海南过冬，我身边很多老人这样