五千年(敝帚自珍)

主题:发个新主题,同一主题下跟帖数超标了 -- 老老狐狸

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        • 家园 有矛盾吗?

          粮库里可吃2年的存粮,既无外债,也无内债,少吃2两肉,建设成昆铁路。衣食朴素,精神面貌盎然向上,被硬生生的说成崩溃边缘。春天里青藏铁路停建,核潜艇停止迭代,大飞机、集成电路自行阉割……

          皖北苏北,到80年代末,农民午饭晚饭,还是红薯稀饭,都成特色了..

          80年代,上海小区隔三差五被敲门,要饭的农民,是真要饭,有条长口袋,一半装米饭,一半装米,一般心善人家的给半碗饭,或者抓一把米...就这样,要饭的都说农村比毛主席在的时候好多了...

          这两个都是都是真的话,有矛盾吗?

          • 家园 纽约住下水道的穷人

            反正同一时期,纽约的乞丐也是很有名的。美国都这样,不能要求中国比美国解决得还好吧?

          • 家园 哈哈哈,八十年代末期的事情干嘛76年负责 -- 有补充

            文革后快速投送了那些粮食啊!!八十年代储粮不够关七十年代何事?

            这个逻辑也是有趣。

            其实八十年代储存碎米也还是存在的。

            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 哈哈哈,七十年代饿死在家里,这种瞎话张口就来 -- 补充帖

            不知道强总理就是开逃荒证的吗?不知道小岗村就是著名的逃荒村吗?

            怎么堵家里了?

            你很有意思,早就知道你不地道。

            不要炫耀自己的无知。

            小岗村出门逃荒讨饭不是因为饿,而是因为不要脸。

            年年吃返销粮!!还要出去讨饭,咱也不知道你们那里怎么了?

            敢问改开,分产对你家无用吗??!!八十年代末期还要饭,和文革毛关系?

            @飘泊

            河友!!!

            • 家园 我冒昧的问一句

              您老是多大岁数。

              咱们俩是老乡。东北特别是吉林省是属于产粮大省,而且基本上属于地广人稀,就是到今天土地也没用彻底开发利用。农民饿急了还是能偷偷开块地的。

              但就是如此,过去挨饿,要饭的事情,特别是文革时期,真的是没听过吗?我爷爷还是干部呢,家里孩子都挨过饿甚至我爸爸胃都饿坏了

              我爸爸差不多一米七几,我妈妈说认识他的时候他差不多100斤左右。后来基本上140到160斤左右。

              • 家园 是大锅饭(私人没有存粮)和三年灾害时期(没有收成)
                • 家园 第一存粮不够,第二,存储制度不完善

                  因为苏联支援,自己治国经验不足,没有设想合理的国家储备粮制度。

                  主要是因为民国时期的一些政策还在延续。

                  沿用的民国救灾体系也不完善。

                  • 家园 大锅饭开始没多久赶上了三年困难时期

                    公社吃大锅饭从1958到1961年,1958年7月人民公社诞生,做为试点口粮由公社、生产队掌管 分配上完全实行供给制。社员们家家户户一起生产一起食堂免费吃饭,一开始浪费是有的甚至有些严重。而从1959年到1961年这三年又发生了持续的严重自然灾害。

                    • 家园 差不多,叠加了困难

                      大锅饭搞的也不规范,如果大锅饭规范一些,粮食储备好一些,不会那么乱套。

                      吃饭不要钱也是可以,瞎吃就完犊子了。

                      权力下放到生产队,导致吃饭控制失控。还有一小部分浪费。

                      城市也有食堂饭馆浪费,这些都是失误。

                      当然,58年的粮食收获也出了问题,浪费了一些。

                      唉,经验不足。

              • 家园 感觉饿是年轻人的特征

                我认识一个美国中产阶级家庭的大学生,每次如果不吃肉奶蛋类不饭后吃一份甜点只吃米面据说是感觉没有吃饱,每次公司请客大家去外面吃饭他都不希望去日料店吃寿司,因为饭量大还没有饱腹感。估计上了年纪后他也会跟别人说年轻时工作的那个公司不地道,去日料店还不让人吃饱。

                那么上个世纪七十年代以前中国大多数人都是米面为主的情况下人们尤其是年轻的有饥饿感觉就不奇怪了,估计就是在八九十年代年轻人也一样会有饥饿感。事实中国也就是在近十年肉蛋奶类生产多了后才感觉吃饭不是问题的,我记得八十年代我在食堂吃饭无论什么都觉得香而且还不敢敞开肚皮造,过不久就会还想吃呢,那么更何况农村呢?

                另外如同其他网友指出的,看问题应该全面,中国的发展进步并非只是从改开才开始的,没有前三十年的基本建设也不可能有现在的人们吃饱了撑的然后回忆以前如何挨饿。

                通宝推:桥上,
              • 家园 我比你大,老一辈个子小当然是营养不够

                但是那是历史的结果,你的这个论证方式不合理。

                历史不是天上掉下来的。工业也是,农业社会怎么样,你还不知道?

                当年是饱腹感不足,工作强度大,造成的结果是饿得快,不是吃不饱,是吃饱了容易饥饿,因为副食,品种,肉蛋奶不足。

                粗粮的饱腹感很快就消失了,有点类似半大的孩子吃死娘的感觉。

                你要知道,当年粗粮是保证供应的。南方差点是红薯居多,东北是玉米。

                从解放到七十年代的进步是和平吃饭,可以按顿按时吃饭。这也是珍贵的历史进步。工业化成就就不用说了。

                通宝推:审度,死扛着,老老狐狸,
                • 家园 说简单点

                  粗粮可以吃饱?不算之后饿,每顿可以吃饱?这和我听到的完全不同。我爸爸,我奶奶都亲口说根本吃不饱,我爸爸直接就饿坏了。胃是很强大的器官,只是有点饿根本不会坏。我奶奶还派我爸爸到她娘家的村子,跟人借粮。我不知道,也许从人家的角度我爸爸当年和要饭区别也不那么大。

                  我姥爷那时候挣钱很多,我觉得绝对是前百分之几的。他的工资是三位数。他去农村买高价粮,是粗粮不是细粮。我妈妈是接近你说的这种吃不饱状态,总是饿但是身体没有出问题。

                  我不愿意讨论政治上的东西,谁的责任或者如果怎么就怎么,但是我认为应该尊重历史,当时的人缺粮食吃不饱甚至饿坏胃到底是不是一个事实,这个都不一致那讨论政治有什么意义

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