五千年(敝帚自珍)

主题:据某金融机构的大数据分析,改开后至今天,中国前1%的先富们 -- 不如安静

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          • 家园 陈王这个模型里不考虑暴力吗?

            就连毛主席都说,没有人民的军队,就没有人民的一切

            • 家园 我讲的是分配背后的道理

              生产力发展了,人人都能多分点, 但是每个人对自己的贡献的认识都不一样。

              人人都想多分点,谈不拢,只能斗争。一方压迫另一方,直到新的革命推翻旧权。稻公的改开,的确大多数人能多分兔子,但底层人民的增长远少于富豪和权贵的增长。

              大牙副将们津津乐道底层人民去除通胀可怜的增长,以此作为稻公的光辉业绩。

              • 家园 你只看到了斗争的一面

                人人都想多分点,谈不拢,只能斗争。

                真实的世界里面,当然存在斗争,但是合作的例子无数。

                这应该是你忘了计算斗争的成本了。

                • 家园 我举的例子本身就是合作增加产出

                  你的抬杠不准啊😥

                  人类社会,之所以叫社会,就是建立在合作基础上的,社会合作和社会分工一直在自发推进。

                  合作过后如何分配增加的产出才是社会不可回避的尖锐问题。

                  • 家园 合作是基于预期的

                    预期有钱分才会合作,没有钱分就不会有合作的基础了,所以你说的这点不成立。

                    合作过后如何分配增加的产出才是社会不可回避的尖锐问题。

                    • 家园 奴隶制下也有合作

                      不合作就会死。

                      封建社会也有合作,不合作家人就会饿死。

                      人类社会的存在基础就是合作,合作从来没有断过。

                      • 家园 奴隶制不算合作吧?

                        是强迫劳动吧?一般定义强迫劳动为合作吧?

                        • 家园 你不给这个资本家打工,就要给另外一个资本家打工

                          这难道不是一种云强迫吗?

                          强迫不强迫不是合作的本质,合作仅仅是一起工作的一种方式,强迫与否仅仅是起因。起因不同不能抹杀合作的事实。

                          • 家园 有得选就不算强迫吧?

                            除了打工,我还可以出来开餐馆,奶茶店,选择多了去了,何来强迫?

                            另外一个例子:你要吃早餐,不去这家早餐店买,就去那家早餐店买,你被迫买早餐?

                            • 家园 照你这么说,奴隶也有的选

                              选择活下去,就接受被奴役,

                              假如真不想被奴役,可以选择去死嘛,敢死的话谁能强迫的了你。

                              这个原理也同时证明了奴隶主奴隶也是合作,奴隶主收获财富,奴隶收获生存机会。

                            • 家园 强迫程度不一样而已

                              奴隶制社会约定大家可以更换奴隶主,难道就不是奴隶制了吗?

                              • 家园 区别就在这里

                                奴隶根本没有无权选择奴隶主,但奴隶主可以将奴隶卖掉。

                                • 家园 你自己定义一个合作, 然后就可以循环论证了

                                  就连军队和企业内部因为上级指令的合作都要因为非自愿而不被承认为合作了。有一天世界上只有一个公司,那么世界上的合作突然消失。‘

                                  哇哈哈哈哈哈!

                                  • 家园 我们讲的合作,一直是说经济上的合作吧

                                    这句话说的很怪:

                                    就连军队和企业内部因为上级指令的合作都要因为非自愿而不被承认为合作了

                                    军队的目的是战争,跟希望经济产出分配而合作又有点不同了,可以放一边。

                                    企业内部的合作可以说一下, 公司组织内的上级指令,下级不能够随意违反,这个是常识了,下级决定加入公司前就会知道,这个是合作的前提条件:公司给钱给下级,下级收了钱听上级的话。当然真实的世界了,信息费用很高,确实有可能下级以为做的事情很少,钱很多,上班才发现不是那回事。

                                    但是,下级也不是没选择,因为公司老板也知道,下级要是不爽,随时可以辞职。

                                    这些事情雇佣双方都心知肚明,不是合作是什么?

                                    又或者你对合作的定义与众不同?

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