主题：【原创】刘翔锋的事没人有想法么？ -- 审度
家园 客观讲，西医比共产党重要 把全体西医枪毙，对中国人寿命的负面影响远大于把全体共产党员枪毙对中国人寿命的负面影响。 @chuchong 说的情况在相当大的范围内确实存在，但是这个比共产党垄断一个地方的军火交易又如何？共产党垄断了中国军火交易，中国比美国安全。西医垄断了骨科材料，中国的医疗投入效费比远超过美国。
西医不完美，和共产党不完美一样，你尽可以骂街，但你拿不出更好的替代方案。回到解放前靠中医，人均寿命35岁？或者你搞个试点，某个县不许西医进，隔壁县不许中医进，过上三五年看看哪个县医疗卫生搞得好。
家园 西医给共产党提鞋的资格都不够 中国解放前人均寿命35岁吧，解放后的1950年，查百度是40.8岁，哪家西医能把5亿多人一年时间人均寿命提高5.8岁，16.5%？
依靠共产党搞的赤脚医生，76年中国人均寿68岁，26年提高了27.2岁，哪家西医来冒功？
啥功劳都抢！
通宝推：西电鲁丁,家园 你反正顺嘴说，说完不用负责任 你觉得西医不重要，有种从现在开始不主动去看西医，永远不进西医医院的大门。
@chuchong 说的有道理，西医里面有坏人，但是借此否定西医，就是扯淡了。比共产党里有坏人就否定共产党还扯淡。呵呵，希望 @审度 网友拿出实际行动来。千万不要忽悠别人不信西医，自己病了往西医院跑。
@潺潺流水 ，要说农民（这里指从事农业生产的人，不是指户籍）比共产党员重要，农业比共产党组织重要，连老毛都会同意，他农村长大的，知道不吃饭人会死。你吃超市大米长大的，不相信农民重要我也没办法。
@月之回忆 我不是说共产党没有功，共产党当然有功，但是这个功离不开西医，西医比共产党更重要。巧妇难为无米之炊，在健康这事上，共产党是巧妇，西医是米。
家园 问题没人否认西医，本来就是否认利益团体。 不讨论西医是什么的情况下。
其实之前写过一个帖子：平均寿命因素的制约因素不是公共卫生，而是战乱。就是没写消灭害虫、虫病。现在又快成问题了……比如美国黑蚊和红火蚁。
家园 看看我回复原文的标题 我前一篇《你反正顺嘴说，说完不用负责任》
回的是 @审度 发的《西医给共产党提鞋的资格都不够 》
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再前一篇《客观讲，西医比共产党重要》
回的是 @潺潺流水 发的《记得我老早之前就说过西医个唯利是图的群体》
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这些人标题直指“西医”，而不是“西医里的利益团体”。如果有人说：
共产党给美国提鞋的资格都不够
共产党是个唯利是图的群体
你会觉得他们针对的是共产党里的腐败分子，而不是共产党本身？不用语文老师，到市委门口喊两声，那里哨兵就能教会大家汉语是怎么理解的这些话的。
这个楼里有认真讨论的，比如 @chuchong 。但有些人就是要妖魔化现代医学。
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我的观点很简单，西医不完美，但是和共产党不完美一样，可以骂这种不完美。不能彻底否定，不能掀翻。因为目前可以预见的替代品更糟，糟的多。
家园 他回应的也是你的帖子 客观讲，西医比共产党重要。把全体西医枪毙，对中国人寿命的负面影响远大于把全体共产党员枪毙对中国人寿命的负面影响。回到解放前靠中医，人均寿命 35 岁？由于第二句党员需要界定时间和影响，所以就按第三句理解了。总之，对于中国人寿命的影响，尤其是解放前后的变化，你认为西医比共产党重要。上上贴也证明了这一点。然后，我和审度兄显然是反对这一点而已，请不要蒙混过关。
其实你的帖子可以说是文不对题，潺潺兄只是说西医（医生）唯利是图而已，又没说西医（学说）理论体系。
家园 对中国人民健康水平的提高 “对中国人民健康水平的提高起到的作用，西医给共产党提鞋都不配。”我严谨点回你吧，免得大家搞不清问题是什么。
家园 是你自己的表述方法有问题 在提高人们健康水平方面，共产党和西医不是矛盾的双方，因此没有比较的意义。
没有西医或者广义的医务工作者具体的工作，共产党这个政治组织怎么提高人们的健康，喊口号斗地主？
家园 我表述并没有问题 你如果把我当初的“西医给共产党提鞋都不配”的贴和我所回的贴一起看，那就没有任何问题。
为什么我又要发贴说对于提高中国的卫生健康水平？因为本来就是谈这个问题，但是看样子要引到其他事情上去，所以我重复一下本意，仅此而已。
河里某老实孩子被杠了几十个回合，问题就出在这里：对手不断的转移前置条件和话题，而老实孩子没有把问题固定住，结果最后都不知道说啥去了。——我昨天跟人谈，说为什么要求读到本科，就是本科可以接触到大教授，然后会发现大教授也是要吃饭拉屎的，这样有助于破除对权威的迷信。当时我怀疑老实孩子并不是没看穿问题所在，只是有点迷信权威。
家园 你不是顺嘴说的吧？ 你从哪里看到我说不看西医，你从哪里看到我说西医没作用？有问题说问题，无中生有算什么？目前的西医理论和技术，离绝对真理还差得远着呢。
一个安定有序富足的社会，才有可能出现良好的医疗系统。你不要本末倒置。
家园 西医本身没有问题 有问题的是混迹其中的利益组织。但利益组织是可以被打破的，就如旧的世家被打破一样。
现行的医疗体制里面，各个医院本身就像一个孤岛，医院与医院之间确实有竞争，但是这个竞争格局这些年几乎没什么变化，基本固化了。一个固化的孤岛，会弊病重生，无法有效的自我革新。
医院及医生的评价体系，在我看来是打破这些竞争及利益格局的方法之一。
这还真要感谢时代的发展，至少，目前开展的DRGs/DIP改革，一定程度上，可以以大数据的方式来重新定义医院、科室乃至于医生的评价。当这个数据来越来越多且为众人所认可的时候，大家也就不用只是按所谓的“医院排名”来选择看病了。
家园 这种话术纯属扯淡 照这个逻辑，把农民枪毙，是不是人都饿死啊，是不是对人的寿命负面影响更大？
通宝推：journal,mhymark,家园 解放前人均是战乱和婴幼儿高死亡率带来的 由于建国初期资源稀缺，中国的人均寿命反而是政府大力建设公共卫生，推广健康知识的结果。当然你也可以算作“西医”。反正不少内容并不是有了西医才有的，更多是不知其所以然，还有……用不起。比如烧热水的燃料，比如消灭虫病的药物和人力。
家园 今天的年轻人不知道和平的可贵和好处 有了和平才有了安定的发现环境，起码不那么担心生命安全。
死亡的心理压力巨大，导致各种问题。相比较，文革算个啥？
看看今天的乌克兰就可以知道了，因为苏联的遗存太厉害了，一方面肢体碎裂，一方面是心理压力。
但是，乌克兰东部人民这块，没有人关心的！！
你是亿万富翁又如何？一个导弹完事。
家园 观棋有语里特地说过医药行业各种资本大权独揽，内外勾结这个事 整个行业的黑幕目前还处在外人不了解，就算了解了也看不到解法的状态。