主题：【讨论】真正的战争开始了 -- wolfgan
家园 俄罗斯很可能急于停火 综合目前各种信息
（1）俄罗斯增兵30万是为了巩固占领的四个州。现在秩序的维护需要大量军队。
（2）俄罗斯准备在四个州举行公投，加入俄罗斯。生米煮成熟饭，以此为基础开展谈判。也就是说，这四个州不在谈判范围内，在此之上讨论停战。
（3）金砖会议中，中国印度均向俄罗斯表达了 战争长期化对中俄印的不利影响。普金也意识到了这个危险。普金原先的打算是战争长期化，利用冬天拖死欧洲，逼迫欧洲谈判。但现在看，这个思路危险很大。因为美国会想方设法拖延战事，抽干欧洲，这对中俄印都不是什么好事
所以，现在俄国人不会再继续扩大战争，而是专注于四个州的公投和停战谈判。
家园 中国希望战争早点结束纯属口头正确，印度就不知道怎么想得了。 家园 印度是资源进口国 俄罗斯不停战
所有的资源价格暴涨，粮食，化肥，油料，印度什么资源都没有，欲哭无泪
俄罗斯打仗，美国收益最大。
- 复 印度是资源进口国
家园 印度不是资源出口国，确实大宗高通胀对印度不利。 印度今年上半年实物贸易逆差1268.45亿美元，去年全年1922亿美元，看起来不利还是相对有限的。比印度糟糕的国家多多了。日本今年上半年实物贸易逆差587亿美元，去年全年400多亿美元，英国今年上半年实物贸易逆差1700亿美元，去年全年逆差2263亿美元，法国今年上半年实物贸易逆差约700亿欧元，去年全年逆差847亿欧元。德国今年上半年实物贸易顺差378亿欧元，去年全年实物贸易顺差1927亿欧元，意大利今年上半年实物贸易逆差143亿美元，去年全年实物贸易顺差599亿美元。西班牙今年前五个月的贸易逆差较上年同期增长了501%，高达265.7亿欧元。韩国今年截至8月底累计逆差250亿美元，去年全年实物贸易顺差762亿美元。印度的邻居巴基斯坦今年8个月实物贸易逆差288亿美元，去年同时间段逆差150亿美元。
通宝推：llama,
家园 欧洲死掉中俄求之不得吧 中美欧三家任何一家倒掉（鹅毛太瘦没油水）都符合世界大部分人的利益……因为虚假的和平又可以维持几年了。对于中俄来说，欧洲倒掉更是百利无一害，欧洲是老美铁跟班和盟友，更多意义属于敌人阵营，最多也就可以分化利用一下，倒掉还可以大家一起捡洋落，何乐而不为。更关键的是欧洲临死前唯一有点威力的反击就是背刺老米，被亲兄弟捅一刀的滋味，搞不好欧美同归于尽都不见得不可能，所以就算中印真的劝过鹅毛，那也是假惺惺居多。
家园 美帝就是想灭了俄国然后把钱赚回来 欧洲经济破产这只是前期投资，打赢了，灭了俄国，那俄国的资源应有尽有。炸掉北溪1、2号天然气管道，是防止欧洲退缩，和俄国媾和。
如果中途中国支援俄国，那美国就打世界大战，同时灭了中俄两国。
只有这样才能解释美国的行为。
家园 真是我的一些思考 （1）欧洲越弱小，越会依附美国，形成 美国+欧洲 对抗 中俄 的态势，
对中国不利。俄罗斯反正是死猪不怕开水烫，但中欧之间有极大互补。技术交流在中美竞争背景下对中国价值极大。为了削弱欧洲，而丧失了这个管道，得不偿失
（2）欧洲强大一点，就会产生自主性。只要有自主性，就会有独立政策，对中国有利。在眼下中美对抗背景下，中国不希望破局。因为中国还在成长，不希望现在摊牌。如果能够稳定世界格局。延缓两大集团撕破脸，对中国增加筹码有极大好处。
（3）在俄乌战争初期，阎学通就说，俄乌战争对中国百害而无一利。当时我很惊讶。百思不得其解。现在想明白了。中国希望继续和稀泥，不希望世界各国战队摊牌撕破脸。只要大家不谈牌，美国就不能下手。中国就继续发展。一旦撕破脸，就必须要保证中国能赢。这是一锤子买卖，推得越吃越好。所以，中国必须拉拢欧洲，不能让欧洲太弱。
总结，我对阎学通无比钦佩，姜还是老的辣。很早就做出了精确的分析。我想这也是中国国家的这政策。
- 复 真是我的一些思考
家园 又在胡说八道 事情的本质是：
华尔街犹太人控制美国，让美国充当犹太人复国主义者打手，助其在西亚扩张，但这一扩张受到欧亚大陆的全体人民的反对。
- 复 真是我的一些思考
家园 百弊无一利如何解释欧洲对中国投资猛增 “今年1-8月，中国实际使用外资1384亿美元，增长20.2%；其中，欧盟对华投资增长123.7%（含通过自由港投资数据）”
家园 这个增长数字远远不够，能占欧资六七成 可也。
家园 他说的过分了点 但经济上这些投资相比较美欧的整合的政治压力还是不值得
我理解也赞同你的话
这就是为什么几个月前我不理解阎学通的原因
他算的是政治账
他有一个分析很有道理
安全因素会压倒经济因素
川普炒作中国威胁可以很轻松的推翻中美贸易形成的庞大利益集团
因为中欧做生意幻想欧洲不站队美国是不可能的
按照常识理解，德国俄罗斯有庞大能源贸易，德国为什么要中断北溪二号？
安全议题永远会压倒经济议题
- 复 他说的过分了点
家园 关于安全的新闻一则 央视报道：德政府宣布接管俄石油在德子公司，德国经济部16日宣布，为确保本国能源供应，已将俄罗斯石油公司在德国的两家子公司及其在当地运营的三家炼油厂暂时置于德国能源监管机构联邦网络局托管之下，托管期暂定六个月。报道称，俄罗斯石油公司在德子公司占德国炼油市场份额的12%。
私人企业和国家是不同的主体，投资中国的欧洲资本，看中的是安全还是发展？
关于美欧整合新闻一则
如果民意调查正确，周末意大利大选极右翼将获得压倒性胜利。俄乌战争，美国杀鸡取卵，是整合还是拆散，我和你看法是相左的。
家园 底线思维 俄罗斯犯得最大错误就是没有从最坏的情况准备俄乌战争
我们不能犯同样错误，按照我们的设想认为别人会怎么走
一定要做最坏打算
任何重大决策，必定要按照最坏情况做准备。
历史上所有的世界大战，争霸，从来不是按照预先设想的剧本走，总是被预想的更加残酷
所以，一定要料敌从宽。不要想当然的以为欧洲一定会如何如何，要按照最坏的情况规划。对任何风险，要极其重视。杀鸡用牛刀。
美国对欧洲控制太深了
所有政客的的邮件电话都被窃听，他们的黑料全掌握在中情局手里
所有的欧洲媒体都被美国控制
真要了摊牌的时候，欧洲政治家根本没得选
即使是伤害欧洲利益，欧洲也会上美国贼船。
中国就不要让摊牌的局面发生，尽量往后拖，以拖待变，最好让美国自己先出问题。普金太急躁了，可能误判了局面。
对于中国来说，我们要沉住气，以静制动，不要轻易出手。
通宝推：宝特勤,