主题：【讨论】真正的战争开始了 -- wolfgan
家园 这点确实奇怪，如此一来，美国岂不是要上升了 那么中国得利何处了呢？中美谁获利更多了呢？
那么对中国崛起何益呢？
众所周知，美国的所谓援助，自己消化了很多，大部分。
- 复 美国的局面并不好
家园 昨天听本嘉明说，俄军全面崩盘 老本总结的消息，北线俄军都打残了，伊久姆至少要被俘一两万人。南线俄军三万人被围，俄军指挥官要求投降。
乌克兰整军经武，据说要打得俄国割地赔款。还有消息说什么莫斯科兵变，普京恐已被软禁。
我看老本这么高兴致，恨不得浮一大白，昂扬之情扑面而来，比枪毙了赵立坚还高兴。
家园 那也需要俄罗斯自己动员先 俄罗斯前线总共才10多万人，一下打掉5万，那还得了，全线崩溃了。俄罗斯还不动员等死吗？消息靠不住。
反正这是俄罗斯自己的事，中国只管静观，等待时机。
家园 开战前大家以为大毛军事赢经济输 结果反过来了，普京表示，我真的是经济学博士，你们都不信。。。
话说普京那（副）博士论文写的就是大毛立国得打资源牌。。。
通宝推：心有戚戚,家园 清华大学好像是给了大帝一个什么头衔 家园 这个事情参考1946年美国禁运武器给蒋介石 一开始没什么影响。但是47年2月开始有影响。
这个时候国民党开始重点进攻和，刘邓跃进大别山。
家园 冒险主义和投降主义本来就是孪生兄弟。 普金喜欢亮“肌肉”，喜欢装“狠人”，喜欢“摆谱”，喜欢“演戏”……，他看上去很像一个传统的“老”毛子，但实际上并不是那么回事。
他真的就是一个“精神上”的当代的“美国佬”，和美国的那些狂妄自大的愚蠢政客和野蛮资本家并没有什么差异，他们：都沉浸在“想入非非”，都很喜欢“一意孤行”，都极容易轻视对手，而且是都在追求急功近利……。
这样的角色，在需要“等待”的时候，不愿花苦功夫“积累”；在需要“部署”时，不想花时间“准备”；在面对选择时，仍然“胃口太大”；在需要“下决心”时，还是“三心二意”；在面对“生死”的关头，却不敢“拼命”……。
冒险主义和投降主义本来就是孪生兄弟。
历史的教训需要牢记，苏俄的现状值得深思。
中国人的传统是：土里觅食，沙里淘金，荒野辟路，火里重生……。
我们拭目以待。
通宝推：假设,天堂,北纬42度,盲人摸象,方平,心有戚戚,波素扬舟轻,llama,家园 禀前辈 前辈思虑深远，诚惶诚恐求教前辈。
普京和美国政客同样狂妄自大愚蠢野蛮，为什么世界上很多人跪舔美国，而很少有人跪舔俄国？
我觉得不只是美帝善于拱火忽悠… 要不我们有点太轻视世界人民智商如果我们认为世界人民上当了。比如我们大概不能说执行了好几十年中立国策的芬兰，能笨到因为美国几句甜言蜜语就突然加入北约。或者我们有点轻视俄罗斯领导人智商如果我们认为俄罗斯连美国下三滥拱火忽悠都不能对付。别人一拱火就在不知道敌我力量对比情况下梗着脖子打架去… 我在中国见过太多靠谱得多的科级干部。
不管美国采用了什么手段，很多政府和个人跪舔美国是事实。中国目前说实话还没有做到四夷宾服。考虑怎么知己知彼，哪怕是多了解美帝的阴谋，或许是不坏的策略。
通宝推：达雅,- 复 禀前辈
家园 关于美国之路和中国之路 河友的谦虚让我汗颜，不敢当。我也是信笔无缰，信口开河。
不过也愿意讨论一下，你提出的这个非常现实的问题
普京和美国政客同样狂妄自大愚蠢野蛮，为什么世界上很多人跪舔美国，而很少有人跪舔俄国？
确确实实美国现在的“盟友”，还是要比中国既多又强的，这是由历史的积累和现在的实力，合起来而来决定的：
在这个世界上，美国在许多方面过去确实是真正的“领头羊”，因为它靠自己的实力，当了许多年的“主教”、“警察”和“教父”……，曾经是许多国家的“主心骨”和“依赖”。
“崇拜”（用“跪舔”的动作的形容是不妥切的）过它的国家和人们，实在是数不胜数的，当然也包括我们自己和中国。即使是现在，“迷信”美国的力量（在国际和国内）都还是巨大的。
物极必反。正因为如此，美国的一些政客们头脑发热了，利令智昏了，慢慢地走向了狂妄、暴力、贪婪、享受、欺凌、诡骗、……。“野蛮和愚蠢”确实是现在的世界人民对美国政客的新感受和评价。
因为他们的错误行为，美国已经走了许多年的下坡路了，损失了不少“实力”，伤害了不少无辜，欠下了许多旧帐，结下了许多旧仇……。他们把美国的内部搞得千疮百孔，也让许多过去的“盟友”都开始自立门户，更让过去的对手变得强大……。
美国现在还是“老大”，但是却是个美国电影“教父”里描绘过的老大了，人老珠黄，力不从心了。
美国不是没有希望，但是希望是在于它必须要自醒自立和自强：要改变搞“霸权”，改变“损人利己”，改变“贪图享乐”……。恢复：过去美国人民“开发西部”的精神，过去美国“解放黑奴”的壮举，过去“广集精英”的政策，过去求新探索的努力……，来追求真正的的“民主、自由和平等”。如果能改邪归正的话，当然能够让美国重上大道，再次辉煌。
关于苏俄和普金，没有时间讨论了。河里面高人的分析是中肯的，我不啰嗦了。
多讲几句中国，我自己做为炎黄子孙，是希望她保持谦虚谨慎、务实和冷静的态度的。因为中国的发展还是在起步、还不平衡；因为中国的内部问题既不少也不轻；因为中国自己的能力还需要提高和巩固；因为中国的对手还很强，外部环境还很差……。
中国的领导人更需要清醒，更需要智慧和决心，更需要努力：什么“四夷臣服”，什么“财大气粗”，什么“挥霍浪费”，什么“以权谋私”，什么“鸡犬升天”之类……，那都不是真正的“社会主义”，都不是人间正道，都不是中国人民奋斗的目标，也不可能在中国实现。
言多必失，词不达意，见谅。
通宝推：途人,桥上,达雅,方平,宝特勤,家园 关于中国之路 窃以为经过这么多年的探索，大概可以这么总结，对内要搞社会主义，对外要搞资本主义。
对内要搞社会主义，基于以下两条：
其一，我们家国一体的文化传统与社会主义比较契合，都觉着自己是炎黄子孙，是一家人，应该天下为公；
其二，社会主义与工业化大生产比较契合，这个不仅有理论基础，也有前苏联和我们自己的实践来验证。
对外要搞资本主义。从理论来说，由于工业化大生产在产能和效率方面具有无限增长的空间，因此它对于市场的需求也是无限的，如果关起门来搞，有限的市场则会导致产能和效率存在天花板，就会导致大生产的系统崩溃；从实践来说，前苏联的解体是反面例子，我们的改开是正面例子。
为什么对外要强调搞资本主义，因为资本主义一定要有利润，有资本的增值，只有利润才能牵引工业化大生产的产能和效率的提高，没有利润，产能和效率就会失去了动力。
家园 美国行霸道，中国行王道 这是中美之争与美苏争霸的核心区别。苏美皆行霸道，小国只能侍奉所在地缘范围内最强者。若王霸同存且势均力敌，人心向背自会显露。所罗门之事就是例证。
- 复 禀前辈
家园 这个世界很现实，归根到底还是崇拜强者
家园 系统反复选择确认的结果
家园 困苦的日子需要些不一样的东西，谁都给不出来 所以和为贵，这是从头开始就明白的事。
家园 准备进入新的历史时期 9月6日，塔斯社报道，俄罗斯天然气工业股份公司发布公告称，“西伯利亚力量（中俄东线天然气）”管道向中国供应的天然气将改用卢布和人民币结算。这条管道年供气量380亿立方米，从黑河进入国内。
更早前，7月18日，英国《金融时报》报道，俄罗斯将在两年内开始建设途经蒙古国、通往中国的“西伯利亚力量2号”天然气管道项目。
栗战书7日至10日访问俄罗斯。除去莫斯科外，去了符拉迪沃斯托克（海参崴）见普京。
9月9日，蒙古塔旺陶勒盖煤矿（TT矿）至嘎舒苏海图口岸铁路开通。通车后，蒙古焦煤和动力煤年出口能力增加到3000万吨至5000万吨。今年8月，国家发改委与蒙古财政部签署了确认甘其毛都—嘎舒苏海图口岸跨境铁路接轨方案的谅解备忘录。
今天，9月14日，大大去了撒马尔罕。除了吸纳伊朗外，今年还会启动接收白俄罗斯的程序。
国家真正开始进入中亚了。自特朗普2018年发动贸易战后，发生了2019年的香港反华暴乱，2020年初开始的新冠疫情，及2022年初的格乌冲突，我们国家从被动应对，到主动出击，应该是完成向西北的初步布局，准备进入出牌阶段了。
通宝推：老惰,大神盘古,心有戚戚,