五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】乌克兰局势实时更新贴 -- 121gdi

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          • 家园 认真说句

            五大流氓中,只有三个在冬天打过战役,后续的医保社保支出可受不了,大毛最怕死也最吝啬,现在不跑,骑虎难下。

            • 家园 毛子现在的方针就是拖着呗

              胜负都无所谓,地占了还是丢了没关系,只要不损失人就行。很多问题,既然可以靠冬将军解决,那还费那劲作什么?

              席亚洲讲市场花园行动那个视频里讲得挺清楚的了:靠一线平推就能解决的,就别去搞什么有的没的来取巧了。

              • 家园 主要是毛熊现在讲理了

                大毛会挟乌克兰以令欧洲,诛了乌克兰可没好处。

                从一战到二战,苏俄传统是割地拿赔款从不空手回家,虽说时代不同了,可传统不能丢。

    • 家园 军队没有信仰

      战争就很危险,真可能再搞出一个"十月革命"

      • 家园 不可能了

        十月革命前,列宁领导布尔什维克进行了多年的政治宣传

        现在根本没有这样的土壤

        红色力量出现的条件,一是红色思想传播,二是被压迫剥削到极点

    • 家园 1 总能不能给出

      开战初期俄国在塞瓦斯托波尔遗弃装甲车辆的出处啊?

      塞瓦斯托波尔在克里米亚。2014年就处于俄国控制下。自2022年2月开始,除了几次空中来的东西,没有战斗发生在塞瓦斯托波尔。

      俄罗斯在2014年进占克里米亚没有碰到怎么抵抗。如果进占之初他们在没有受到什么抵抗的情况下就遗弃装甲车辆,那只能说丢盔弃甲是俄军光荣传统,后来全世界惊乍于乌克兰老农拖俄国坦克是小题大作了。

      如果2022年以来几次空中来袭俄罗斯就在离前线隔一个省(赫尔松)的地方遗弃装甲车辆,那外界惊乍于乌克兰老农拖俄国坦克还是小题大作了。

      所以恭请1总考虑给个出处。大家共笑小题大作。

      • 家园 准确的说是开战初期俄军在克里米亚半岛遗弃的装备

        1、原图。

        点看全图

        2、造谣(国内的微博超话):

        点看全图

        3、关于赫尔松:

        毛子在北边被打了个措手不及是真的。大片领土被乌克兰政府军收回(约战失去领土的10%),甚至包围了俄军的数个指挥节点。

        俄军在北部的撤退应该是真的,因为他们遗留了大量武器弹药。

        但与此同时,乌克兰政府军也损失不小,人员大约损失2500人,技术装备大约200套/件。

        4、关于整个对乌打发:

        目前已知俄国人大踏步地后撤,尤其是将居民众多的城镇几乎是拱手让给了乌克兰政府军。

        首先是正面理解:俄军在北部只有大约2000名正规军+2000名地方武装警察部队,实在打不过。

        其次是侧面理解:俄军被乌克兰在中部赫尔松附近的宣传攻势给忽悠了,把北部部队掉到中部,导致北部空虚被当面一拳;

        最后是阴谋论:俄国人觉得再这么打下去消耗太大,干脆把北部城镇让给乌克兰政府军,让他们背上人道主义包袱(老百姓吃穿用你得管吧),然后对相对后方的乌克兰内陆地区进行旨在破坏其抵抗决心的定点轰炸:轰炸对象包括而不限于电厂、铁路、公路枢纽。

        5、最后是俄毛的装备遗弃问题:

        这在开战之初就暴露出来了,他们往往是10辆坦克过境,3辆机械故障成员无法维修行驶不能,1辆打光炮弹成员逃离,1辆用光燃料乘员逃离,5辆能抵达战场并发挥作用。

        没办法,军队没钱,战士没信仰——显然东正教并不可靠——红军时期的俄毛,乘员都要点出战场维修技能才能开坦克的。

        通宝推:GWA,
        • 家园 我在为谁而战,我将为了什么而去英勇献身

          宝推你的点睛之言

          没办法,军队没钱,战士没信仰——显然东正教并不可靠——红军时期的俄毛,乘员都要点出战场维修技能才能开坦克的。

          这确实是最实事求是的分析:

          现在的俄军还是过去的“红军”吗?普金领导的还是“人民”的政府吗?它代表得是那些上前线的战士们的“父老乡亲”的利益吗?不把这个根本的问题解决了,再先进的技术和装备,再高明的战略和战术的选择,都无济于事的。

          美国在朝鲜、在越南、在伊拉克和在阿富汗就是这样的结果,任何别的国家也不能突破这个铁的现实。

          我在为谁而战,我将为了什么而去英勇献身,这是每个指战员都会问自己的问题?这也是非常自然的表现。

          我很幸运,自己这辈子还没有经历过战争。但是听不同国家不同民族的老兵们无数次谈起过他们的经历,了解到了他们的真实感受,基本上是一致的。

          作为曾经的“管理者”之一,我也知道这一点确实是太关键了。有了最充足的资金、搞了最先进的设备、招聘了最精英的员工、也进行了完善的培训……,但是两个工厂却产生了不同的绩效。原因就在于,一个领导人让下面的人感到:“我们都是在为上面卖命,好处都让他们给分了”,而另一个领导人却让大家感到:“干好了,这就是我们自己的希望和依靠”。

          我写的,不是理论而是事实。因为这才是成败兴衰的基本原因。

          通宝推:方恨少,strain2,青菜园子,曲道自然,大神盘古,海外俗人,方平,宝特勤,
          • 家园 为谁而战这个问题

            在西方好像不是一个很重要的、一定要解决的问题。从欧洲历史上各国之间的战争到殖民战争,再到近代的一战二战,这个问题从来没有妨碍他们打得热火朝天。当然二战时的苏联回答了这个问题,红军也得到了惊人的战斗力提升。

            • 家园 这个问题无法回避

              为什么而战?为谁而战?这个问题在任何地方和任何时候,决策者是都得让指战员搞明白的,侥幸心理是靠不住的。

              这也不是光靠“糊弄”别人上战场时用一下,就能万事大吉了的。因为战争是一直要打到结束的。而且就是打完了,还是有许多收尾的事情和实际后果的嘛。

              美国的退伍兵们至今还在视韩战为辱呢,其它的如视越战为耻、视伊战为坑、视阿战为祸……。这在许多影视里是处处可见的,我自己也亲耳有闻。

              如果这次的美国政客们,把自己的国家也硬拖进与另一个崛起大国的战争中,那真是利令智昏,害国殃民了。

              通宝推:心有戚戚,
              • 家园 还有两次世界大战

                第一次世界大战,一开始的确打得“热火朝天”,打到后来,厌战的厌战,哗变的哗变,革命的革命,一顶顶皇冠落地,然后二战,光速投降的光速投降,摸鱼划水的摸鱼划水。。。。。

                真当老百姓是傻瓜?骗得了一时,骗得了一世?

              • 家园 人民还是容易愚弄的

                特别是在美国这样资本控制舆论的国家。战争的代价由人民承担,战争的成果由统治者享用。退伍老兵可以视自己参加过的战争为耻,但他们的声音难以被广泛传播。普通的人能够分到统治者从牙缝里剩下的一点点战争红利就会很快忘掉付出巨大牺牲的战士,更不会想起对方被战争摧残的人民。毕竟一般人不会愿意替别人承担苦难。

                所以只能寄希望于自己的强大,当对方体会到踢到铁板上的感觉时,才会冷静下来,人民也不会那么容易被煽动,才能够坐到桌子边谈谈。

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