五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈文革叙功和康老,也说烈士子女问题 -- 真离

共:💬76 🌺350 🌵10
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页
          • 家园 让子弹飞 确实让人大开眼界

            张麻子自然就是教员;

            汤师爷,居然是周总。

            陈云,花帅,林副帅,。。都有角色。

            原以为,对周的历史深入分析多见于海外论坛,看了让子弹飞以及网上解读,让人汗颜!高人还是在大陆。想不到,姜文是个毛粉,赞赞赞!最让人震惊的是,这片居然过审了。

            其实周总的迷雾是不容易解开,但是教员的有些批示可以作为钥匙来打开几扇门。提供几个角度供参考。

            1. 比如,为什么教员要批宋江呢?周怎么就成了宋江?

            如果教员说周是走资派的带头大哥,全国有谁信?

            可是如果说周是宋江,全国人民就要思量一下,最终真懂的肯定还是不多,总比理解走资派的人数要多的多。

            2. 1973年,为什么教员会批周想当儿皇帝。

            这里我偷个懒,转一下老老狐狸的帖子。

            政治局日常会议,教员基本上不参加,除非他亲自召集在住处开的,比如八大军区司令换岗那次。

            那次批周,批的是周与基辛格会谈时软弱,对基辛格提出美方向中方提供核保护伞的提议没当场拒绝,台湾问题也软。会前,教员召集周及外交部有关人员讲话,为会议定了调子:“有人要借我们一把伞,我们就不要这把伞,这是一把核保护伞。”“讲台湾问题有两种可能是错的,要打。在陕北时连那个小土围子,不打它就不投降。”“当着你们的面讲,政治局开会,你们也可以来,在后面排一排椅子。谁要搞修正主义,那就要批呢。你们要有勇气,无非是取消你们的职务。”

            批周会上,唐闻生传达了教员对周的批评,据说有这段内容:“有人对苏联怕得不得了,一旦打进来,他就要当儿皇帝呢!”

            当时周被批的有多厉害,大部分资料已经被政变后的邓颖超和叶剑英烧掉了。只能揣测,绝对不是一般的”右倾“

            3. 周在1975年给教员写了一封悔过信,摘抄如下

            为人民为世界人的为共产主义的光明前途 ,恳请主席在接见布特同志之后,早治眼病,必能影响好声音、走路、游泳、写字,看文件等。这是我在今年三月看资料研究后提出来的。只是麻醉手术,经过研究,不管它是有效无效,我不敢断定对主席是否适宜。这段话,略表我的寸心和切望!从遵义会议到今天整整四十年,得主席谆谆善诱,而仍不断犯错,甚至犯罪,真愧悔无极。现在病中,反复回忆反省,不仅要保持晚节,还愿写出一个像样的意见总结出来。

            周能说出四十年得主席淳淳善诱,谁不为之感慨!

            周说出不断犯错,也让人理解,一直跟不上,但只要改错就好!

            但是,周说犯罪,这就让人震惊,和不解了?什么事能让周用上了“犯罪”这个字眼?

            通宝推:乾道学派,
            • 家园 少见多怪

              遵义会议之后长江局那些事以及与之有紧密联系的皖南事变,就是周公说的犯罪。当然毛主席和中央把周公摘出来了。

              • 家园 远远低估主席的用人的度量,也远远低估周的权术了

                或者说远远低估周的老奸巨猾了。

                纪登奎与周恩来、叶剑英想毛泽东汇报林彪案情后,毛并未详细询问,只说:“纪登奎啊纪登奎,你头上少了几根白头发。不像我、恩来、叶帅,老奸巨猾。”

                毛主席为什么可以把五湖四海的人聚在麾下,带领大家打江山?因为主席能识人用人,也因为主席有海大的度量,小毛病不计较,犯了错误只要能做到自我批评,改正错误,主席从来都是给出路,所以教员绝不会把几十年的旧错误放在心上。

                那么周对此自然知道的,所以他说的犯罪绝不会是这两件事,更何况严格来讲那也算不上犯罪。

            • 家园 这个比喻有点意思

              可能大家都不怎么注意,汤师爷在九个地方做过县长,黄四郎买了六个县长,张麻子只能做个假县长。黄四郎的六个县长让给师爷做三个。还有师爷把大哥吹死。五个县长都被干掉了。树上屁股兜里有五张委任状都给你,你斗不过黄四郎。蒋介石,苏联人,日本人、汪精卫、美国人就是那五张委任状。

              • 家园 《让子弹飞》深度解读:汤师爷到底骗了张麻子哪两档子事儿?

                https://youwuqiong.top/461748.html

          • 家园 要说周总还是真挺硬气,也不是谁赢跟谁走,他就是爱大树, -- 有补充

            因为长征之后,不说了,比较毛主席和苏联,肯定苏联腿大,毋庸置疑,但是在1945年抱苏联大腿,还是可以说说的。

            因为美国才是强大啊,当然了,这里我们还是要佩服周总还有党性和信仰,虽然说啊,是美苏让我等谈判,但是呢,毕竟对于我方共产党还是苏联为主。周总是深度促进国共谈判并且充满信心的,我个人判断,周总是极力促成的那一位。

            因为,我军大量裁军了,这是一个事实,没有任何资料宣布这是毛主席的策略,裁军的主体是晋冀鲁豫、晋察冀、中原军区。这正是这些根据地内战困难的最根本原因。是因为这个才导致的跃进大别山啊。

            由于裁军,中原要搞突围,晋察冀被傅作义打爆了,由此,在中间的晋冀鲁豫无所适从,也由于邓的能力,不愿意打仗,所以只好选择逃跑地区,为此,被毛主席逼向了大别山。

            当时的毛主席的战争战略很清楚,就是让他们打仗,消灭国民党有生力量,而刘邓一再放弃了这个任务,一路南逃,毛主席被动接受。

            为何不向北,傅作义太强了,我方官方说法是不给东北我军增加负担,呵呵呵。

            为了让刘邓打大仗,毛主席甚至不惜华野配合中野,但是始终无法成行,甚至豫东战役,中野还是无法配合,被打怕了。直到淮海战役,形势大好,中野承担隔开徐蚌打宿县也是晚了一个星期。导致华野在徐州承担了巨大的压力。这些都是周总能力不足的问题。

            在这里就有一个奇怪的问题了,为什么用邓小平做淮海战役前委总书记,实际上淮海战役的后勤是华野中野联手,以华野为主,包括两军合作的部分,华野也是自己承担的后勤,而不是中野承担华野部队后勤。

            这点可以从黄维被歼的战利品安排上看出来,就是华野打进了黄维部队,就走了,战利品全归中野了,这个资料网上很多,陈士榘回忆录也说了,被当成了华野大公无私,其实,这里面的龌龊就是邓是总书记,否则,应该是陈士榘拿走相关战利品的。《亮剑》电视剧里“战利品”桥段作为展现李云龙性格也说了这个事情。说的是钟伟的骚操作,其实只能映射陈士榘这段。

            总之,邓小平的前委书记安排,非常奇怪,排名是刘陈邓,但是书记是邓小平,而且不设机构,这点就更奇怪了。这个进步到渡江总前委,就能看出来奇怪了,因为渡江总前委是有机构的,邓也排名在前了。

            尽管如此,粟裕、陈赓、刘伯承、四野还是各打各的,我的意思是,邓并没有指挥战役,就像粟裕指挥淮海战役各部那样。

            功劳确实属于了邓,但是太不名正言顺了,以至于几十年后邓宣称淮海战役是我指挥的,重新描述了他洗澡指挥淮海战役,其实这很难看,哪怕把总前委吹破天,也是难看,呵呵。

            不过,我认为这是周的精心安排,而不只是邓的个人选择,或者说毛主席的不得已安排,否则很多事情难以说清楚。

            在三大战役后,东北是从1945年继承的民主联合政府,这其实就是新中国的预演,周总也有安排,晋察冀聂荣臻部很多机构直接过渡进入了新中国机构,近水楼台。

            蒙东是内蒙古联合自治政府,华东是军政委员会,饶漱石是委员会主席,比联合政府低一级,奇怪的安排是突然又要邓小平担任华东局第一书记,饶漱石担任第二书记,然后很快卸任,回四川了,饶漱石继续恢复第一书记。

            陈毅也回了三野,这真是有趣的安排,这个事除了周总,我想不出还有谁能进行这种安排,得利的是邓,重要的是,邓在军事和政治表现都远不如饶漱石,这不是很不好的事情么?

            在这里,我个人认为,周总还是想靠苏联,而不是战功卓著的毛主席。当然,我个人是亲苏派,认可新中国可以和应该向苏联借力!只是我肯定赞成毛主席的方案(偏向独立自主)。

            从大跃进邓的表现来看,他就是个亲苏派,和周总控制的亲苏派管理体系上说,他们做法观点是一致的。

            除了柯庆施有自己的底气,其他的人的跃进基础都来自苏联的强力支撑。

            所以,邓获得权力的轨迹和毛主席相关度很小,那么自然就是和周相关度大。

            建国后的政协体制,民主党派权力大,就是苏联指导的新民主主义革命的思路,但是民主派太飘了,也确实世界就是那样,他们真想要权力,所以只好反右了。在这点,毛主席和亲苏派确实是看法一致的。

            我们进入社会主义建设阶段(不成熟的)。

            所以不管怎么说,我们还是应该赞美周总比师爷厉害,知道坚持抱苏联大腿。我是这么看这个事情的。

            通宝推:雄阔天,
            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 理解了邓的离开,是因为华东军政委员会兼书记,饶漱石名至实归 -- 补充帖

            邓名不副实,陈毅更合理一些,当然,没抢到,所以邓不可能占据这个位置,只好离开。

            到了西南,刘伯承是军政委员会主席,邓做西南局书记就名正言顺、名至实归了。尤其是还代理了华东局书记一下。

            • 家园 毛一直把邓当自己人

              邓、毛、谢、古在井冈山是毛的铁杆追随者,邓排在第一。淮海战役,邓的角色更像是毛的监军。也正因为毛把邓当自己人,所以毛后来对邓一直不能痛下杀手。

              • 家园 只能说邓是旅法派和毛本人(并非整个毛派)都能接受的人。

                主席念旧。邓也不乏他欣赏的地方,譬如钢铁公司。

                • 家园 文革时期毛肯定是捂着鼻子接受了,你这个思路合理

                  我感觉比较靠谱,李富春也是旅法派,但是,周总这个旅法派不如波尔布特,波尔布特是纯独立自主了,周总明显是盯死了苏联。

                  这样基本可以说通,因为博古是纯苏联派,纯亲苏。

                  所以打压了部分旅法派,邓因此受到了冲击,但是因为周总亲苏,所以邓获得了提携和挽救,和其他三人不一样。

                  同是旅法派,蔡和森和他们不同,大概是聪明和和主席亲近的缘故吧。

                  由此只能说,法国确实不错,独立性较强。

                  说周总被博古打压,肯定不对,博古也做不到,也没那个能力。所以,可以认为周总在这时仍然具有重要权重。

                  我个人觉得,在上海搞其他派别是周总的劣势和错误。然后就是打压毛主席,建国后是架空毛主席。

                  其他倒是问题不算大,当了宋江是能力和视野问题。

                  但是,可以肯定,邓不是毛主席的人,建国后,邓为周打压毛主席的人很助力了!!

              • 家园 不对,邓不是第一,而是换了说法 -- 有补充

                至于淮海,邓完全不听毛的指挥。

                至于吹牛打残了也要搞,那是吹牛,被毛催了无数遍,才出击宿县的,本来他们应该在追击黄伯韬时就出击的。

                粟裕先打了黄伯韬,之后一周才有刘邓进攻宿县。总前委才成立。

                这是不正常的,邓小平就是周总的人,接手了红四,紧跟着罗荣桓的步伐走。

                邓不是毛的人,罗荣桓才是。

                是谢古邓毛,不是你说的顺序,原因是谢维俊是最开始的。是改开换了顺序。

                起因是谢维俊、罗明。而且邓是这些人中处理最轻的,还和亲苏派走到了一起。我怀疑他就是个周总的托儿。

                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 林伯渠诗 -- 补充帖

                其实可以研究他们下台后干了啥,啥位置。

                四人中只有邓存活,升官发财。还有,遵义会议后,毛并不是绝对一把手,所以,在七大之前,所谓毛提携邓,是不符合逻辑的。

                林伯渠到达陕北后作诗道:“偶忆往事便心惊,谢、古,邓、毛剩小平,割截无情读八股,江西路线有罗明”。

                • 家园 林彪也不听毛的打锦州,军事民主不是谁不听谁的

                  林彪也没有马上听毛的立刻打锦州,而是拖延了半年,这难道也说明林彪完全不听毛指挥?不能把战场随机应变的军事民主,当成谁不听谁指挥的例子。

                  • 家园 不一样,东北是平推还是打锦州包饺子是战略问题

                    也是视野问题,同时还有个人能力判断问题。

                    毛主席判断东野可以打锦州了,林彪则认为自己的军事力量还不够。毛主席认定东野有这个军事能力,在各种因素下,甚至来两桌客人也不惧。林彪也许是懒惰,想牺牲小,也许是就想平推。所以有一些不托底。

                    实际上,塔山两个纵队,只用了一个,预备队11纵没上,至于东野总预备队一纵更没用上,兵力大大的富余。

                    危险的就是这一块,当然,廖耀湘部磨磨蹭蹭也是原因之一,我个人判断,这点,毛主席是算到了的!!

                    所以,林彪还不算不听话。刘邓则不同,不仅淮海,豫东,大别山都是错误和不听话。

                    毛主席让他们带领粟裕在中原杀伤敌人,他们没干,豫东阻挡胡琏,他们没干。实际上大别山建立稳固根据地,刘邓也失去了信心没搞好。

                    这些都是问题,只不过事已至此,毛主席也不得不接受。

                    一直以来,毛主席小心引导刘邓,自己不行就配合粟裕,他们也不行,陈毅亲周总,所以总要配合刘邓,于是就完犊子了。

                    从粟裕先前失败到豫东,到淮海,逻辑线是清晰的,也符合毛主席的评价。所以能打比较听话的确实是粟裕。

                    林彪也就是打锦州有点迷糊。仅此而已。

                    • 家园 所以毛对亲儿子也没这么照顾

                      刘邓他们后面追的好像是白崇禧和他率领的精锐大军,这是国民党集团唯一能打的战略部队。如果淮海战役不是因为蒋桂之间的矛盾,白崇禧如果从华中倾巢而出,淮海战役老蒋不会输得那么惨。当时刘邓可能真是怕所谓的国军精锐,包括白崇禧所部,也包括黄埔嫡系。但不管怎么样也能看出,毛对邓比对亲儿子都照顾。可惜邓天生反骨,其实反毛也就反了,可惜自己又没啥东西,就是打桥牌摸石头的小聪明,结果轮到别人反他,他就不干了。

                      • 家园 是,第一担心华中出来,这个毛主席算准了

                        不会出来,第二,他们打不了黄维,在粟裕打了黄伯韬之后,廖运周起义后,自己又盲目自大,结果啃不下来,不得不借助华野,一个劲求毛主席找粟裕。

                        毛照顾刘邓是因为华野自己确实不能完成任务,刘汝明李延年打通徐蚌线确实威胁围攻徐州和歼灭黄伯韬。就应该刘邓配合华野。也是没办法,周照顾自己的中野。

                        这次中野大别山削弱可算二次皖南。好歹动了起来。没办法,打残了真不怨毛主席。

                    • 家园 不怪林彪

                      如果没猜错,廖耀湘是秘密党员。卫立煌同样有嫌疑

                      这就是毛的底气。

                      林彪不知内情,当然犹犹豫豫。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河