主题：江同志的往事之一：停止军队一切经商活动 -- 孤星
家园 中国是大国，军队经商可不像东南亚那样小打小闹 说是忘国之像绝不夸张
中国各地方差异大，关键是利益足够大，如果军队经商没有及时刹车，腐化，军阀化，利益集团化，地域分化会快很多，和胡四时候舆论结合，可能就七块论成功了，军阀混战都有可能，缅甸内部的情况扩个50倍不是梦，毕竟中国旁边没有另一个中国压制
家园 当兵、提拔要花钱是变本加厉且动摇根本的军队经商 当兵、提拔要花钱是变本加厉且动摇根本的军队经商
还有祸国殃民的福建老军医
江所谓禁止军队经商是把国家军队收益转到了很多军官在内腐败团团伙伙手里
不这样搞，世纪之交实权干部近乎无官不贪的时候，人民子弟兵肯定清君侧或把江送进秦城
打着禁止军队经商旗号纵容军队全面腐败，就像大下岗抢提留前收枪一样
分裂风险在于江时期纵容的一边毁灭内地工业一边抹黑东北、河南、山东等地，还把三只手的巴依老爷们捧上天
家园 【整理】今天乌有一篇很有道理—— “江同志”停止军队经商被吹上天，但提拔甚至招兵收钱普遍化，还有福建老军医对军队医疗系统的渗透，一直想不明白。今天乌有一篇很有道理——
说说军队经商办企业
http://www.wyzxwk.com/Article/zatan/2022/12/468418.html
吴铭 · 2022-12-28 · 来源：乌有之乡
收藏（0） 评论（） 字体： 大 / 中 / 小
难道把这些企业化为私有企业后，就不产生腐败？你们看看煤老板、矿老板、房地产老板是不是极其腐败？他手里在的那点地、矿，有些当年就归军队所有！停止了军队经商办企业，也消除了私有资本的一个竞争对手。这样的事，私有资本当然喜欢。现在，该怎么认识军队经商办企业，怎么认识停止军队经商办企业？
一位长者的事，有一条，就是停止军队经商办企业，说军队经商，是不务正业，侵蚀了军队的风气，导致了腐败。所以呢，军队就吃皇粮，果断停止军队经商办企业。现在，军队不能经商办企业，是大家的共识，左右派皆然。
我有时候，头脑总会冒出点奇葩的想法，不一定有道理，或许只是我的疑问，说出来，请大家帮助解决一下。
讲点历史吧。我军，从红军，到八路军、新四军、各战略区敌后游击队，再到解放军，再到建国以后，一直有经商办企业的老传统。甚至说，重大的企业，都有军队参与，似乎没有我军参与，这些企业就搞不成、搞不好！当然，轻工业我军也办。
我讲几个故事。毛泽民同志，是主席的亲弟弟，虽然主席在中央革命根据地备受打击，但作为苏维埃中央银行行长的弟弟毛泽民，并没有受什么打击，他手里有钱袋子呀。当时中央苏区和南面的军阀陈济棠关系很好，向陈济棠出售钨砂，换取经费。一担钨砂大约七、八块大洋。看看，当时红军就搞矿业、搞贸易。毛泽民，军人，不是老百姓。毛泽民接手钨砂开采和对广东陈济棠出口后，带着警卫队，亲自和陈的代表谈判。毛行长兼矿长说，你们广东方面把钨砂出口到南洋，一担是150块大洋，你给我们才8块，太过份了。我也不要多，我们对半分，你给我75块大洋即可。对方看到底牌被我方摸透，也就不得不答应了我们开出的价码。
东北某部队，生产一种酒，当年我也常喝，东北高粮酿造，味道极好，有点茅台风格，我高兴时能喝上大半斤，而不醉人、不难受。不说其名字，因为是军队内部生产、销售。据介绍，这酒厂是当年林总在东北时创办的，一直生产到现在。当然，产量很有限，仅供其小范围内使用。我觉得至少有个好处：总不需要花高价从市面上买酒招待客人了吧？当然，要是外人知道了，那肯定会举报、破坏，拿出一大堆法律、规定、理由，其实是觊觎人家的酒厂，是小偷心理。
抗日战争时期，陕北，我党我军很穷呀。于是，主席发动大生产运动。并不是光搞南泥湾，还搞石油开采，甚至还会炼油。不知道有没有“出口”。矿长是谁？据说是359旅旅长王震将军！同样是抗日战争时期，苏北新四军第三师黄克诚部占领了一个卷烟厂，总不能捣毁吧？于是，新四军运营该厂、生产“抗战”牌卷烟，并对外销售。看看，既办企业又经商。利润很大，对供应本部发挥了很好的作用。大家看革命电影《51号兵站》，梁洪同志代表苏中新四军，孤身赴上海，在上海当地党组织领导下，克服各种困难，在日本鬼子的眼皮子低下，采购日本鬼子严格控制的无缝钢管，算不算经商？我们自己也办兵工厂，比如著名的黄崖洞兵工厂，参谋长左权同志还指挥过著名的黄崖洞保卫战。电视剧《亮剑》，李云龙被撤职，当过被服厂的厂长。
所以，可不可以这么说，自从红军诞生以来，就一直努力经商办企业。红军，大家以为很穷，其实，红军、八路军、新四军、解放军，并不穷，要穷也是在特殊时期，比如长征时期，离开了根据地；再比如抗日战争的某一段特殊时期，敌人对我们封锁很严。但多数时期，我党、我军并不穷！很富！要什么就能生产什么，并不是光凭“敌人给我们送”，也不能光指望蒋介石这个运输大队长。
我们看到的党史，老说我党我军很穷。其实，蒋介石、汪精卫的军队，才是真穷！我党是艰苦朴素，所以衣着没有那么光鲜，也吃得不太好。而蒋汪的军队，是因为真的穷，才衣着稀烂、吃不饱肚子。
蒋汪的军队也经商办企业，不过，都是那些将军的，并不能算是军队的，是私有商业、工厂。严格说来，这不能算是国民党军队经商办企业，只能说其司令、军长、师长本身是私有企业的老板，也就是现在的企业家。只不过利用其手中的权力，以发展自己的企业而已。
我可不可以这么说，我军经商办企业，那是行家里手，是我军的一项光荣传统！
凭什么说军队就不能经商办企业？当然可以，光明正大！
那么，据说上世纪90年代解放军出现严重腐败，是军队经商办企业导致的。我认为毫无道理。我们经商办企业好几十年都没腐败，怎么一到那时候就腐败了？说不通吧。至于经商办企业中出现的腐败问题，自有其原因。难道其他领域经商办企业的就不腐败？就单军队腐败？我曾经见过一位中将首长，他就说，军队经商办企业，和腐败没有关系！军队经商办企业，解决了军队诸多难题，对于解决“军队要忍耐”时期的许多保障问题，军队经商办企业发挥了重大作用。我完全赞成这位首长的观点。
那么，为什么要以导致腐败为理由，果断停止军队经商办企业呢？我以小人之心推测一下，那是某些势力看中了军队经办的企业、商业！想夺归已有。实际上，我的这个说法也不是没有依据。请问，军队移交给“地方”的地些企业，现在在谁手里？在发挥什么作用？
停止军队经商办企业的那个时期，也是国内外资本大肆攻击国营全民所有制企业的时期，什么“吐痰论”“国有企业退出竞争领域”“国有企业低效”“大锅饭养懒汉”“产权不明晰”等等。终于，国营企业大批破产、性质，变成了私有企业，产权终于明晰了，却不是中国人民的了。指责军队经商办企业，导致腐败，无非是欲将加罪何患无辞而已。
腐败，是信仰动摇问题，是作风问题，是纪律问题，与企业商业是军队办、地方政府办、私有办，没有关系。难道把这些企业化为私有企业后，就不产生腐败？你们看看煤老板、矿老板、房地产老板是不是极其腐败？他手里在的那点地、矿，有些当年就归军队所有！
停止了军队经商办企业，也消除了私有资本的一个竞争对手。这样的事，私有资本当然喜欢。
现在，该怎么认识军队经商办企业，怎么认识停止军队经商办企业？
通宝推：林三,家园 我都看笑了 带着警卫队参加商业谈判，还要分走对方一半利润，这算是开出了对方无法拒绝的条件吧…………
这就是为什么要禁止军队经商的最大理由。
家园 凡事还是要有主要矛盾和次要矛盾之分 按权重来说，总分如果有10分，那么军队经商导致的国本动摇，占的权重应该是99.999...后面一亿个9，其他原因，可以忽略不计。笔杆子已经丢了，这枪杆子再丢，怕是将来连国民党都要不如了。
家园 问题在于哈蛤治下军队经商像腐败那样不断发扬光大还大肆吹捧
家园 这个有点扯了，想多了 军队的天然职能就是打仗。聚焦主责主业，当然要停止经商办企业。养猪种菜是可以的，搞多了就分散精力。整天想着挣钱，还有心思搞训练抓作风建设？引发腐败也是有的。