五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

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        • 家园 业内人士,好消息啊

          特别赞这句

          因为做成了是有利益的,而不是以前那种打水漂的心理

          以前缺的就是利益引导,建立科创版目的就是把技术进步和利益进行一定的捆绑,让真正做出好东西的人有利益有地位。

          已经过了两弹一星时代靠奉献的时代了,那时候有美帝、苏联在前面趟路,技术路径相对可靠;且人才、物力都不够,人力物力、荣誉地位只能投入到一部分重点领域,没有能力去广撒网的。

          现在站在前面领跑的已经没有了,需要发展的领域又太多,探索失败的概率很高,国家不可能每个领域都像两弹一星时代那样重点投入了,只能用利用民间资本和人才来试错,失败了是成本是别人的,成功了对创始人有商业利益、对国家有税收、有就业,还有产品可用(俄乌战争的无人机),这是比较好的策略,也是美国工业成长的秘籍,现在是土共拿来主义的范例,走别人的路让别人无路可走。😁😁😁

          • 家园 这句话纯属乱说!

            ”现在是土共拿来主义的范例,走别人的路让别人无路可走“!说这话的人的认知能力还停留在N年前吧!

            N年前,华为任正非接受采访时,就提到华为在科技创新上已经进入了无人区了,没有后来者!

            麒麟9000s在技术的创新上已经无人能及了!

      • 家园 欢迎多多发言

        真正做技术的人,不会怕芯片这个事。毕竟这个虽说没有什么颠覆性的科技加持,但是就是需要像你说的那样持久战,需要一年年一月月的日积月累才能达到一定的水平,以前我们只顾如饥似渴地学习各种技术,认为这只是个工艺问题,不是技术问题,现在这个卡我们的脖子了。我们回头慢慢搞就是了。有40%的产能就是底气,先慢慢用着。刚刚改革开放时,他们不卖给我们的东西多了去,我们不是一样过来了。

    • 家园 商务部、海关总署:对镓、锗相关物项实施出口管制

      2023年8月1日起执行。

      商务部、海关总署:对镓、锗相关物项实施出口管制

      • 家园 我觉得不是针对的芯片行业

        针对的是未来三四年的宝岛攻略。

        所以是管制出口而不是禁止出口。民用的芯片仍然会继续供应原料。但军用肯定是不会再供应了。即便美国可以用其他的方式获得镓锗,但成本会上升数量会下降。

        不求完全卡死美国的军备速度,能延缓一点减少一点对将来的战争都是好的。

      • 家园 不知道对整个电子产业链影响多大

        按照目前的说法,老美及其盟友没有相关产业链,重建会遇到电力等短板。

        就算咬牙建起来,中国一旦倾销就完蛋。而老美不可能像中国那样以国家力量做短期内毫无收益、甚至亏老本的产业。

      • 家园 百万美元的芯片,稀土成本占比多少?

        这种制裁就是撒娇式制裁:你不道歉我就不吃饭。

        终端售价每一百万美元的芯片,稀土材料成本能有几个钱,我不知道具体数字,万分之一不知道有没有,请知道的说说。谁会手里不攒一批屯着?囤货没用完,肯定就和好了。我把话撂这,一百年之内,不会发生因为中国控制稀土出口,导致西方社会缺乏芯片的现象发生。

        历史上所有的稀土出口控制,从来没有奏效过,唯一作用是告诉爱国青年,我们不是好欺负的。和八二事件后炸鱼一样。

        • 家园 不服气,就看结果呗!
        • 家园 镓、锗是稀有金属但不是稀土金属

          也称稀㪚金属。是指“自然界中含量较少或分布稀散的金属”。

          镓、锗都没有独立的矿床,也就是说没有独立开采的价值,只能作为其他矿产品的副产品出现。

          至于制裁的效果,确实不好评估,还是过一段时间看吧。

          • 家园 需要的总量太少

            一般对这种东西搞限制,估计是表明一种态度,制造一定困难,达到真正扰乱对手的目的很难。

            总量少,别人就可以建立战略储备。储备几百吨就是一个仓库的事情。总量大的你就不好储备,你储备个十年用的煤试试?

            另外,它们是煤的伴生矿,澳大利亚并不缺,只是没有动力去生产因为成本拼不过中国。但是如果你不卖,那就有动力了。最后可能还丢了市场。

            但是,态度是要有的。江湖讲究的就是以牙还牙。还不还得回来是一回事,连还不想还,那人家瞧不起你

            • 家园 总量少,制裁后想储备更难呀!

              本来就少,有了制裁,供给量不可能涨,其他用户用量减点也有限,美国军用想买了用费用都不少涨,哪还那么多闲钱储备?

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