五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

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        • 家园 科学的冬天 VS 科学的春天 之芯片产业

          科学的冬天:

          1977年,光刻机技术座谈会在江苏吴县召开

          http://img.top81cn.cn/attachment/forum/202007/18/111906h95ppc1zhj191pes.jpg

          1977年5月14~19日,受四机部委托,上海大规模集成电路会战组主持召开本次会议,出席会议的有来自全国光刻机研制、使用的42家单位代表共67人。

          背景小资料:

          1974年《全国大规模集成电路及基础材料攻关大会战》的那些事--

          1974年9月,第一次全国大规模集成电路工业会议召开,国家计委在北京召开《全国大规模集成电路及基础材料攻关大会战会议》,拟定的目标是【1974~1976年期间,突破大规模集成电路的工艺、装备、基础材料等方面关键技术】

          四机部组织京沪电子工业会战,进行大规模集成电路及材料、装备研发,突破超微粒干板、光刻胶、超纯净试剂、高纯度气体,磁场偏转电子束镀膜机等材料、装备。

          1975年12月,第二次全国大规模集成电路会议在上海召开。

          1977年1月,第三次全国大规模集成电路会议在贵州召开。 

          于是才有了80年前后,中科院系统、电子部系统、地方各研发单位光刻机成果的第一次大爆发。

          清华那个光刻机卖了几百台出去,赚了不少钱给学校,84年整个项目组砍了

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          科学的春天:

          龙芯物理设计师黄令仪:回望50年

          http://info.ec.hc360.com/2009/04/200937124015-3.shtml

          在84年末,科技处周洁来问我:计算所要不要研究大规模集成电路?令我大吃一惊!立即斩钉截铁的回答:计算所若不进行芯片研究,今后做计算机设计的人只知道用芯片,里面是什么都不知道了,怎么能设计一台好的计算机呢?然而不久,所领导正式把我们召去说:“所里经费太紧张,拿不出钱支持大规模集成电路的研究……”我知道他的意思了,一走出北楼门口,忍不住失声痛哭了,难道我们呕心沥血十几年创建的研究室就这样结束?计算所今后设计计算机的人真的只能看到黑匣子,而里面是什么都不懂了?难道计算所今后真的走向了“无芯”的未来?在万般无奈中,我把一个个同事安排好工作岗位后,毅然到微电子中心报到了,此时已是86年年底。87年3月6号,计算所正式撤消了大规模集成电路研究室,结束了这段无法忘怀的历史。

          通宝推:阴霾信仰,尖石,破鱼,梓童,白浪滔天,肖羽,雄阔天,桥上,东方白,不如安静,大胖子,
          • 家园 90年代某日,跟老婆为她的某种特芯片去过微电所

            楼都没进,只是在外欣赏大门,这门是自动感应开合,当时还很少见,还跑过北京半导体几厂,我就是个跟班,对半导屁也不懂,老婆半导化学现时也早已改行离半导十万八千里远,好像这所离什么战略学会不远。

          • 家园 最后一段和运十极为相似。
          • 家园 到70年代末,科研水平人才基础,台韩半导体是不如大陆的

            1959年,在林兰英的带领下,我国冲破西方禁运,仅比美国晚一年拉出了硅单晶。同年,李志坚在清华拉出高纯度多晶硅。1960年,中科院半导体所和河北半导体研究所(现中电13所)正式成立。我国的半导体工业体系初步建成。同年,黄昆、王守武、王守觉、林兰英开始研究平面光刻技术,并在1963年研发出5种硅平面器件,应用在了109丙型计算机上。1965年,王守觉在一块约1平方厘米大小的硅片内,刻蚀了7个晶体管、1个二极管、7个电阻和6个电容的电路,我国第一块集成电路由此诞生。

            60年代初,日本在美国的扶植下,通过官产学联合的形式,引进美国技术,建立了初步的半导体工业体系。而此时的韩国、台湾,仍然没有像样的半导体工业。

            1966年,十年风波开始,但我国的半导体工业建设并未止步。1968年,北京组建国营东光电工厂(878厂),上海组建无线电十九厂,至1970年建成投产。其中北京878厂主要生产TTU电路、CMOS钟表电路及A/D转换电路;上海无线电19厂,主要生产TTL、HTL数字集成电路。他们是当时中国集成电路产业中的南北两强。1968年,国防科委在四川永川县,成立固体电路研究所(即永川半导体研究所,现中电24所),是中国唯一的模拟集成电路研究所。同年,上海无线电十四厂首次制成PMOS电路。1970年代永川半导体研究所、上无十四厂和北京878厂相继研制成功NMOS电路,之后又研制成CMOS电路。

            1972年,美国总统尼克松访华后,中国从欧美大量引进技术,全国有四十多家集成电路厂建成投产。包括四机部下属的749厂(甘肃天水永红器材厂)、871厂(甘肃天水天光集成电路厂)、878厂(北京东光电工厂)、4433厂(贵州都匀风光电工厂)、4435厂(湖南长沙韶光电工厂)和航天691厂(侯为贵创立中兴前的工作单位,现并入航天771所)等。

            也是在1972年,我国自主研制的PMOS大规模集成电路在永川半导体研究所诞生,实现了从中小集成电路发展到大规模集成电路的跨越。实现这一过程,中国人比美国人晚了4年。1975年,王阳元在北京大学设计出第一批1K DRAM,比英特尔生产的C1103晚5年。

            1978年,王守武带领徐秋霞等人在中科院半导体所成功研制4K DRAM,次年在109厂量产成功。这时,比美国人晚了6年。1979年,中国成功反向英特尔的8080八位微处理器,比德国和日本早一年。1980年,王守武兼任109厂厂长,将老厂房升级改造为1000到10000级的高标准洁净室,并在这里组装了我国第一条中、大规模集成电路生产线。

            此时,日本在美国的技术支持下,半导体研发官产学模式大获成功。1971年,研制成功1K DRAM,仅比美国晚1年,并全面超越中国。而韩国、台湾省这一时期凭借代工美国落后的半导体器件,并通过颁布产业发展计划、引进技术、派遣留学人员学习培训等方式,投入大量资金,积累半导体产业基础,但整体技术仍未超越我国。

            通宝推:empire2007,破鱼,初心,真离,
            • 家园 比日本有点差距,毕竟二战基础还在,日本是大力利用美国技术

              确实有效果。这也是今天河里崇洋派推崇的模式,但是基础还是不足,因为很多技术不能自主。虽然日本贯彻引进、模仿、消化、吸收比较严谨,但是美国的限制还在。

              日本是二战之前的技术积累,很可以的,也是属于比较一流的,二战战后因为失败被阉割了,但是通过自己的小心思还是积累下来了,我对日本这点很佩服,中国一边到美国时就很傻,和平典范、运十就是典型的做法。

              我们文革预研很早,但是技术起步确实不足,毕竟是新建体系,当然难度大,这个体系很重要,可惜今天的大学霸不太关注这块。只在乎爬行主义和跟踪世界所谓尖端,这是视野的不行吧。

              如果当年低水平积累下来了,未必不会再有其他领域类似航天、原子弹的成功。包括运十,肯定会成功,就是水平低一些而已。

              所谓文革是科技退步,其实就是一个历史的笑话,今天的孩子根本不懂当年的敢想敢干,被改开称为大跃进、吹牛皮、超标,呵呵,其实,这才是开玩笑,当年的敢想不能全都完美无缺,但是其实大部分是靠谱的,其实运20就是当年的基础加上乌克兰的支援。这点可以看得很清楚。

              那些大家预估的部分,文革时期大部分是靠谱也是能达到的。运十的安全性、材料可靠性就是这个问题,疲劳性应该是会经得起检验的,只是确实需要比美国复合材料面对更多的困难。

        • 家园 30年他就脱的了责任了。阿尔及利亚笑话,

          地上就是有个坑,也一定是法国人六十年前挖的。

          “殖民者处心积虑要害我们,六十年就挖好坑了。”

        • 家园 跟着美国人都富了,今天怕是跟不下去了。

          奈何舔腚都不让你舔了。

        • 家园 大牙如果你这么机械的考虑问题

          是不是拉低了你的水平呀。你家老大开创了全面投降的政策,他不是表面的那种投降政策,是从心底的投降政策,你以为当年决定派人去肯尼迪政府学院决定拍板的是谁?是你老大呀,他的思想流毒,和他当年送出去培养的人成为掌控中国的那些人,才造成了中国今天的被动,你不能因为他的一些政策被改了,他就没有责任了,一辆在原有轨道高速行驶的中国列车需要许多年才能转弯的。就像你家老邓恨死了主席,但他到死也没有敢全面否定主席呀,更何况现在政府内部上位的都是当年年轻时候被洗脑的储备干部,更不可能90度大转弯了。茅于轼之流的那些人,就是邓矬送出去培养,并拿回来当个宝的。当然现今的1号也是负有主要责任的人,他是因为内斗的关系提前引发了这种全面封锁,而且智商问题,性格问题使他没有提前为中国做好全面准备,就像这次新冠全面开放政策一样。但中国方面被动局面的大势根源是你家邓矬。我不否认他的政策给中国带来了许多好处,但是政治这个事情,就是要把一切卖过国的政治人物全面打倒,就像秦桧一样,并树立岳飞这种人物,只有这样才能让中华民族在以后的千百年历史中不被外族泯灭,也让所有的后人小心不能卖国,这是延续中华民族的根本,不能用他在过去的几十年带来的利益和害处的多少比例进行判别。所以从你的角度来看这种“莫须有的罪名”归根结底还得你家邓矬担,以后咱们再往上加人。让那些卖国贼和他们的后代永远的活在耻辱和恐惧中。 考虑问题要有百年千年观。所以大牙你就跪了吧,哈哈。

          通宝推:颐颢山庄,
          • 家园 你这是在黑谁呀

            老邓当年是送了一些人去美国、新加坡学习。但是,现在老邓都死了二十五六年了,直接操办的抗美也退休回家五六年了,大大全面掌管人事,口才们都靠边了,你说老邓派去的那批人“掌控中国”?合着大大让全国、春华靠边,就是为了让他们“掌控中国”?大大是我们稻学的总头子?

            那感情好啊,你反对我就是反对大大,你快去忏悔吧。

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