五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】翟东升: 浅谈债务、货币、房产泡沫与福利体系 -- 潜水发贴行不行

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                  • 家园 如果真是你说的那样

                    那明末朱姓王爷被洗净了煮熟吃,也不要再怪造反的农民残忍。因为权力交给你们了,你们选择了将来自己的后代被洗净煮了吃,那就使劲作死好了。

                    • 家园 他说的还真可能是对的

                      历史也证明了这一点。食肉者和食草者的思维是不一样的。另外,人家可能认为权力是自己与生俱来的。

                      • 家园 嗯,确实是,可每次还是抱着希望

                        毕竟现在的大环境是全球互联互通,跟当年春秋战国一样,如果你一国恣意妄为,那人才,财富都会流到其他国家去。全球一国化是人类的大方向,美国人有千不是万不是,但美国人在控制全球方面做的努力和尝试,既有时间上的积累,又有经验的传承。如果在这种情况下,还抱着自己的私利,关起门来做自己的小皇帝,那只能是被历史的车轮碾个粉碎,关键是华夏民族也会跟着成为别人的奴隶。如果说他们甘心情愿做个分舵的奴隶主,那华夏民族这么多的精英都愿意吗?

        • 家园 !!!

          首先,日本是米国经济体系的一环,原料,市场,技术都依赖米国,德国的经济独立性比日本强多了,而且还有煤钢共同体/欧共体。米国整日本是手到擒来,整德国没那么容易,南斯拉夫内战,到今天,把北溪都炸了,德国还没倒呢。这就是当年广场协议后日德差异的根本原因。

          你想国际化就国际化?米刀信用可不是一天建立的,靠了二次大战,靠了米军进驻世界百个军事基地,靠了米资深入各国,靠了米国文教洗脑各国才换来的,你要国际化,在平时你根本没那么大能力做起来,只有现在靠了米国自己砸了自己的信用才在一点点推进。

          先吃欧元份额?怎么吃?还不是靠米国把欧洲干趴下。先吃点英国日本的份额吧。

          我个人对翟东升的看法是他是中国学术界自由主义泛滥时代培养出来的,他现在的思想还没跳出自由主义那套。

          • 家园 债务的基础是暴力

            如果要走人民币国际化这条路,就需要转变模式,大力发债,与此相对应,就需要战狼外交不只停留在嘴巴上,解放军须要站出来,谁不服,就打谁。

            因为。。债务的基础是暴力,你借了别人的钱,啥时候还,还多少,靠谈判扯皮是永远没结果的,要谈出最终结果都是靠暴力,靠持剑经商来解决的

            在战狼外交仅仅停留在口头上就开始乱发债,明显是不对的。因为这时候人民币屁股后面没有暴力支撑,这时候乱发债是没有信用的

            通宝推:瀚海黄沙,唐家山,
            • 家园 国家就是暴力组织,现在外国看中国就很暴力,哈哈
              • 家园 他们还能说你暴力,还能看你暴力,证明你是没有暴力。

                如果暴力到他们说我暴力,直接割了他的舌头,看我暴力直接挖了他的眼睛,还能说还能看嘛?不能!所以嘛,啥叫说我们暴力,看我们暴力,就是因为我们是软蛋,没有暴力。什么是暴力?是我们暴力到没有人活着说我们暴力,这才是真正的暴力。

                就像当年毛主席说的,我们永远不称霸,我们坚决反对霸权。其实意思是我们不允许除我们以外有霸权存在,只要我们认为有,我们就给你戴上霸权的帽子反对你,如果你悔改,按照我的意思去做,我们就要坚决消灭你这个霸权。

                通宝推:潜望镜,
              • 家园 是G7把中国宣传成很暴力

                不是无知是无耻

          • 家园 我比你乐观一些,翟还是有点进取心的

            戴锦华在谈论过往的历史时,谈到一个有过的历史现象:当年伤痕文学对历史进程改变的影响堪比赫鲁晓夫的关于斯大林的秘密报告,而当年伤痕文学的主力是文革期间是“工农兵文艺培训班”培养出来的。

            翟东升是自由主义经济学环境下培养出来的这不错,但明显表现出了对西方经济学的反叛,他的人民币国际化的主张就是要跟美元霸权干战的,而不是要在美元霸权下苟且。

            本楼主贴里,他的一个看法我认为还是有道理的:

            “所以会发生这样那样的事情,其实是历史大周期所决定的“定数”,因为一代人必然有专属于一代人的认知,人们的认知决定了他们的选择,而他们的选择又决定了他们的命运。”

            这个社会认知的改变的确需要时间和机缘

            • 家园 当然

              我不是指责翟东升。

              伤痕文学主力是“工农兵文艺培训班”,他们再怎么反文革也洗不掉文革的深深烙印——意识形态挂帅。

              我说翟就是说他再怎么还是带有深深的自由主义烙印。在这河里,我是比较推崇温铁军的,温的一大特点是经历复杂,下过乡,当过兵,跑过全世界基层。宰相必起于州部,猛将必发于卒伍,我看做学问也得出于基层。翟谈笑有鸿儒,往来无白丁,实践经验恐怕就是炒股票,这也是他的一大缺陷。

              通宝推:起于青萍之末,
              • 当然
                家园 我跟翟东升在微博互动过

                曾经质疑过他关于衣服鞋等制造业迁移到东南亚。我觉得中国制造业要想在完全控制这些行业,得进一步投入资源深入研究。我的意思是不想把鞋帽衣服核心命脉和高利润的部分放走;他的意思是说我应该不懂这些行业,他在前沿车间曾经深入研究过。放走一部分此类制造业是没办法的事情;他的下面的意思大概是有办法处理此类事情;当时的微博号丢了,不过互动内容我记得;他的视频我基本不落下;

              • 当然
                家园 其他不知道

                温所谓下乡就是作秀,否则不会连稻与稗都分不清

              • 当然
                家园 我也细读过温的八次危机,也喜欢,但温的问题比翟大

                温对新中国历史的分析有独到之处,从工业化原始积累入手看待新中国的成就和曲折,讳言建设的思想分歧,讳言“左右”,认为成就和曲折都是客观规律所致,是很有局限的,尤其强调城乡对立和工农对立,太述诸个人感受了,中国到1976年中国80%以上都还是农民,他把工业化是城市和工人剥夺了农民的叙事很有问题。

                他给现实开出的“资本化山水农田湖草沙”的药方,应该走不通。

                新自由主义思想对温的影响不比对翟的影响小。温铁军认知的思想理论性和逻辑性也比不过翟

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