五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】民族复兴的代价,付出最多的依次是兵,农,工 -- 加东

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                          • 家园 那么是不是应该打倒华国锋?

                            哦,他已经倒了。

                          • 家园 虽然邓小平尚未正式上位

                            但他确实主管科教,是他主张恢复高考的

                          • 家园 实质上,1977年邓恢复工作已经势在必行,77年批判陈永贵

                            在官僚内部已经是很明显的了,从私交、公开来看,华国锋也一直是迟迟陈永贵的。

                            如果华国锋实力大,就不会有1977年内部就搞陈永贵,挺万里,这在逻辑上是说不过去的,当然也不会有华国锋60岁的被辞职,这在职务逻辑上在当时是说不过去的。

                            也就是说,华国锋也许他自己没觉得,但是事实就是在配合邓陈等人。

                            所谓作为新中国的唯一党政军一体的最高领导人,居然只做了几年的领导人,还没掌握实权,然后黯然下台。

                            这不是很奇怪的事情吗?这个党政军一体也太太太太脆弱了啊。所以只能说邓才掌握较大的权力,这样才是合理的,哪怕是他还没有似乎恢复职务。

                            所以洋跃进确实是邓一手主导的,然后失败了陈云收摊,没划过俄方什么事情,而教育,确实是华国锋的支持很重要。说是邓华的作用是没问题的,包括继续延续的公费医疗、农村合作医疗。

                            随着华国锋下台,农村合作医疗快速解体,这才是事实。

                            有时候,权力和位置并不完全重合。

                    • 家园 何必厚一薄一?

                      如果我们站在外国人的角度看,毛邓二人在中国的崛起上都扮演了无可替代的重要作用。

                      没有毛主席,共和国根本就不会存在,我们很可能成为一个大号台湾,而从台湾的经验来看,国民党都未必能坐稳,到时候上台的还不知是怎样的妖魔鬼怪,到时候国内还不知有多少地域、民族矛盾。

                      没有邓小平,中国很可能赶不上近40年世界经济高速发展的快车。

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                      换个角度来看,毛邓虽然有很多冲突,但他们在国家发展的关键窗口,都做了最正确的事。

                      比如发展重工业,其实本质上是有一个窗口期的,这个窗口期如果错过了,就会像其他很多国家一样,(永远)失去工业化的机会。

                      又比如发展国际贸易,成为世界工厂,这件事也有自己对应的窗口期。如果中国没有在那个窗口期转向,用民营经济大力提升生产力,如果中国没有在90年代推动并在01年加入WTO,那么有极大的概率,现在的中国根本没有资格和美国人掰手腕。

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                      对毛邓的评价,都应该想办法设身处地,站在他们的视角去想想。

                      改开之后,当中国人开始了解美国人的生活水平何其优越,哪个不羡慕?哪个不渴望?在那个背景下诞生出的河殇人,以及之后的公知,客观说不是不能理解,这是社会发展的必然现象。

                      而那一带人想要追赶美国,必然要付出代价。我们不能以今天的价值观去否定当年付出代价的必要性,否则岂不和美国白左用今天的价值观否定过去一样了?

                      而当年河殇的那些人,哪个能想到在他们有生之年,就能看到中国对美国的全方位竞争?我还记得曾经人们把“赶英超美”当成吹牛皮来看待。

                      而对邓本人,我认为他在东西方差距最大的时候都没有推墙,说他没有骨气、说他没有民族主义情怀,那都未免过激。

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                      当然了,我知道这个话题在河里进行了很久了,我只是河里新人,随便发表些观点,没有阻止、改变大家想法的意思。

                      通宝推:达雅,夜郎国主,
                      • 家园 代价共同承担,共克时坚。没问题啊,那么共呢?
                      • 家园 邓是投降不是改开,过早配合美国把苏联搞死

                        好在主席留下的遗产丰富,江等被三大恨惊醒,不再采取投降路线,但是所有这些代价是人民群众付出,改开派家族是国内顶级财阀了,资本主义经济危机时不时爆发,邓贻害无穷,包括人口,统一,经济基础,贫富差距的方面。拜登不出意外的把事情搞砸,邓是敲锣打鼓的把事情搞砸,和戈地图一个水平,就是比他们会给自己家捞钱,自私贪心狠辣。

                        通宝推:mutong,真离,
                      • 家园 邓是错的,承认这点很难吗,他配和毛主席平起平坐吗?如果不指出

                        错误,怎么改变中国的错误?!!

                        • 家园 虽然小平不能和主席相提并论但是小平不是错的

                          与美苟合也不是小平同志能决定和定义的。他不过是主席改开的实现罢了。不改开,我们没有足够的资源进行现代化的交换和升级。很大的概率越来越远。评论这些事情还是实事求是的好。我支持两个不准否定;路线没问题。

                        • 家园 一个是九天之上,一个是九地之下。

                          一千万亩万斤田,必将牢牢刻在历史的耻辱柱上。

                          • 家园 历史耻辱柱上还有一胎化,前无古人后无来者的手黑!

                            一胎计生是科学史的笑剧,人类史的悲剧。 这件事情会影响中国几百年,很多改变不可逆,比如民族结构和东西方对峙的后势。

                            人口结构断崖,终究会带来的长期经济萧条和社会问题,足以让人民的怒火烧向某人!

                            某人做事,简单粗暴,手比较黑,战略短视,战术激进,光环会一层层褪去,史书上的形象不容乐观。

                          • 家园 现在看来,调粮是周邓一手安排,吹牛是邓

                            压缩城市人口是周和陈云。

                            说因为总书记是毛主席副手,所以是毛主席指挥,这纯属瞎说。

                            可以看得出来,毛根本管不了邓。

                            为什么,毛主席找吴冷西谈话不吹牛,邓是明目张胆吹牛。所以他俩看法完全不同。

                            所以,怎么能是平齐呢?不可能的。

                            通宝推:mutong,
                            • 家园 前些年新闻李井泉家属说调粮是中央安排,没敢说谁

                              肯定不敢得罪红朝首富家族,如果是主席让调的,他们家早就说了,毕竟主席早被诬陷饿死千万人了。看有文章说89年他们家给邓写信要给调粮事情有个结论。邓不出意外赖到主席头上“主席有定论”。但也没敢说是主席调粮,定论是什么。主席让戚本禹田家英去四川蹲点种粮亩产只有500斤,这才是主席的定论,李井泉和主席咬定2000斤。明显主席不相信李井泉的话,更不会让他调粮。饿死川人的邓李脱不了干系。周在里面什么角色没资料。姑且猜邓亩产万斤捅了篓子,李为了帮自己老大邓消灾听话调了川粮平息其他非邓嫡系地方灾荒,以后饿死人背了黑锅,对川人心中有愧,希望邓能帮他摘黑锅说明他是奉命行事,死后家属也想推动,邓不准,他不背黑锅就是邓背。

                              通宝推:mutong,青青的蓝,
                      • 家园 八平方
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