五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】20年之西西河 -- 铁手

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    • 家园 感谢有你

      复刻了沙发的标题,权代表这时的心情。几年不见刚回来就面对这个,sigh。

      另外整个楼扫了一眼,有一种错觉,到目前为止似乎回帖的应该绝大多数是海外的人,感叹一声,同情铁手与广大潜水员们。

      另外好奇铁手口中的“新篇章”是什么呢,西西河的信息资产还是不少的,二十年的投入肯定有人接手吧。况且历史到了关键节点,难得的机会马上要降临,难不成是马斯克来收购了?

    • 家园 感谢铁手,辛苦了!

      西河一创立我就从文学城跟来了,后来一次想发言才注册了。二十年来西河也是我的精神家园,如很多河友一样,二十年里大多数时间里我每天都会上西河,是我上的最频繁的网站,尤其是20年疫情以来,居家办公,划水容易,每天上来不止一次。

      西河最大的问题是缺乏新鲜血液,新来的多数都是捣乱的,长期的河友基本都是40往上了,再过20年西河就不是时政网站了,是健康网站了,大家都上来交流病情吧。

      现在西河可以真诚讨论问题的大概都不够一个微信群的,很多时候河友的观点也越来越对立,因为我们。。。都老了,没有了少年的洒脱,只剩下老朽的执拗。不过天涯都没了,我们还在,这完全是老铁的功劳!感谢老铁!

      通宝推:红军迷,strain2,唐家山,秦波仁者,
    • 家园 网站功德无量,一定要坚持,收费都可以

      微信这种封闭互联网,动不动删帖的。再加上刷屏找不到,纯粹就是段时间流量,长时间积累都没有,实在不是一个交流的好平台。赚钱可能是很好赚。

    • 家园 大器“免成”

      在长沙马王堆出土的汉帛书《老子》有一说 “大器免成”, 而在我们通常所知的后来版本误成了“大器晚成”。赞同一下铁手的态度:

      接下去的改动、做法,到最后就算是没有人来了,也没关系。前20年有垫底的东西,再亏也亏不到哪里去。

      在西西河社群的(跨?)文化交流和群体智力增效上,需要真正的大器管理。

      • 家园 『免成』非常值得琢磨。
      • 家园 补充:Reference list

        文摘

        跨文化交流

        intercultural communication

        Jens Allwood

        人类学语言学论文 12, 1-25, 1985

        跨文化交流或不同文化背景的人之间的交流一直是并且可能继续是人类在地球上共存的一个重要前提条件。本文的目的是在人类,主要是语言交流的一般模式中提供一个跨文化交流的重要因素框架。选择跨文化一词而不是大体上同义的跨文化一词,是因为它与诸如 "跨学科 "这样的语言使用有关,也就是具有不同科学背景的人之间的合作。也许这个词的内涵也比跨文化少一些。不管这意味着什么,交流的不是文化,而是具有不同文化背景的人(可能还有社会机构)。一般来说,"跨文化 "一词可能最好用于文化之间的比较("跨文化比较")。

        https://marstonhill.com/jens/publications/docs001-050/041E.pdf

        沟通群体中的自组织:协调、共享参考和集体智慧的出现

        Self-organization in Communicating Groups: The Emergence of Coordination, Shared References and Collective Intelligence

        Francis Heylighen

        语言、交流和社会的复杂性视角,117-149,2013

        复杂的适应性系统由大量的相互作用的代理人组成。代理人是有目标的、有认知能力的个体,能够感知、处理信息和采取行动。然而,代理人对其所属系统的理性理解在本质上是 "受限的",其全局组织倾向于从局部互动中产生,导致代理人及其行动的协调。这种协调使冲突或摩擦最小化,同时促进合作或协同。基本机制是加强协同互动,抑制冲突性互动。因此,整个系统开始表现得像一个综合的认知 "超级代理人"。作者介绍了这种导致分布式认知的自发协调过程的几个例子,包括共享词汇的出现、标准指称表达的发展、传播的思想(备忘录)向更刻板的形式演变,以及将不同的经验汇总成集体决策,其中系统作为一个整体比其单个组件更聪明。这些现象已经通过多代理计算机模拟和社会心理学实验进行了研究。

        https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-32817-6_10

        ***

        择过去的一点文化讨论以附骥尾

        PK一词由电子竞技/娱乐游戏向中国社会其他领域辐射蔓延,有三方面因素值得探讨:

        1.流行语的产生,传播,和在社会不同年龄阶层间达成广泛认同的过程中,主要驱动力量是什么?

        2.外来语的异化对本民族文化心理的整合和演进发生了哪些影响?

        3.当虚拟场景体验引领大众解构颠覆现实生活时,后现代化之后会往哪里去?

        https://talkcc.net/article/640377

        而杨慎则是把视角拔高到了上帝角度,人间的纷争来去,是非成败又如何,千年过去,青山依旧,未改分毫。而继续引申下去,宿命之感油然而生。人类营营苟苟,不损天地分毫。人类的渺小,宇宙之宏大,就体现出来了。

        https://talkcc.net/article/4519595

        相当多的越到老年越趋向守旧消极

        社会固化,主流士大夫生活也固化,相当多的越到老年越趋向守旧消极。不过明朝也有异类,出了刘基于谦李贽有格的人物,文章词句也有格局,后来明末清初还有王夫之黄宗羲顾炎武。对了,还有徐霞客,说“大丈夫当朝游碧海而暮苍梧”,现在现代人有高铁飞机的条件都没有这样的爽气。

        https://talkcc.net/article/4522150-2210

        把捉奸上升到政治的高度,胡姐姐应该算是第一人了吧?

        https://talkcc.net/article/1371460

        首都人民讲政治啊

        The individual learn its culture from its environment - first from its family, later from its social relationships, and the social environment, in particular the media, politics and its professional life.

        Reference: Stephan Dahl

        Communications and Culture Transformation

        Cultural Diversity, Globalization and Cultural Convergence

        https://talkcc.net/article/1371855

    • 家园 江湖夜雨两个十年灯

      于我来说,我经常有聊天的欲望但正经聊起来又不知说什么,比起来,朋友圈点个赞还有立马私聊你的,河里不会,善了个哉

      我一般拿着河里看来的东西去吹牛逼的时候,大家问来源,我就说是听“国外”的朋友说的,立马档次就上来,虚荣心得到极大满足,诸位都是我国外的朋友,最好是接着再当二十年国外的朋友。

    • 家园 划重点,要考的

      目前西西河没有太长远的计划,坚持到哪天是哪天,大家不妨考虑另外的去处。

      我只能帮大家到这里了。

      通宝推:苏仙岭,

      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 我是一个不会经常打字的人

      虽然我的手速挺快——20年的时间不算短了,20年前我还有初恋呢。

      20年前,我是某知名bbs的小斑竹,后来因为众所周知又俗不可耐的原因,我没有再登陆过类似的bbs,遑论发帖。这是唯一的我会经常登陆并且随意打几个字的地方,虽然我打不出什么像样的字,但我想到的我表达了,马克了,最起码让我能继续使用原来已经学会的语文知识,伴随并更新,这样就已经挺好了。

    • 家园 感谢,是真的有学习到。

      有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。

      这几个字是真的有做到,而且免费学习到。

      天地良心,感谢一切知识分享,感谢铁手。

      祝福各位身体健康,西西河20岁各位也老了20岁。

    • 家园 铁老大加油
    • 家园 客观讲,起到传播汉语文化的作用

      比如登录认证的诗作。可以考虑第一次没有提示,认证成功12小时有效;如果失败了,第二次认证有提示,但是认证仅6小时有效。连续两次失败的,半小时到一个小时不许登录。

      这样为了更长的在线时长,不会背诗的不管是人还是AI,都需要去学习诗作。这种主动学习记得才深刻。

    • 家园 有没有可能搞一个严格屏蔽的选项

      就是说,如果我屏蔽了一个ID,TA所有的帖子从标题到内容在任何场景下都先屏蔽。所有的帖子包括那些所谓投票、辩论之类,有些人实际上是用这些打擦边球搞点击;一旦我登陆了,TA帖子的标题和内容我都必须经过二次点击才能看见,二次点击之前只能看见作者;另外就是网站首页的这些被推荐的帖子,如果属于我屏蔽的ID,我也都看不见标题和内容。当然从我个人的角度,如果技术上更简单一点,你把作者屏蔽了我也无所谓。iPhone上的NEWS App实际上就有这个功能,你可以block一个channel,这个channel里所有文章的标题在NEWS首页上都是个白框。希望从技术上和资源上有这个可能。

      从理念的角度来说,这可以说和你的群落支流的想法是吻合的。你可以想象我和河里绝大部分人的兴趣和理念是相同的,但只是有少数几个人和TA们的马甲们,相对于我个人来说思想方法爱走极端,同时TA们又是最愿意把车轱辘话来回倒的,所以把这些ID严格屏蔽以后,我实际上就找到了我的大群落。加一点营销语言,就是如果我不需要“人脑屏蔽”这些东西,也许我更愿意、也有更多的精力来多参与。

      通宝推:黄序,huky,陈王奋起,秦波仁者,唐家山,dfindy,
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