主题：中俄军演开场了，放个帖子跟踪一下吧 -- 漏斗子
家园 说两点看法 1.27挂火箭 说是省钱也不能为了省钱而省钱
没有大规模装备的武器可靠性本身就很难说 再没有经过演习的验证 可靠性更是值得怀疑
2.师长亲自上阵开加油机 不知道是为了重视还是因为不放心 有点难说
3.我们现在的对岸支援炮兵火力 还赶不上当年的诺曼底 不知道我们是对空军真有信心呢
还是压根没想过 登陆的时候 我们的炮火支援从何而来
- 复 说两点看法
家园 要说30挂火箭弹对地攻击说不定还有些说法, 27嘛 纯空优战机, 对地除了铁炸弹, 也就是火箭弹了. F-15, 从A到C到金鹰, 也没多出什么来吧.
再说, 火箭弹打地靶, 也是战斗机飞行员的必修课吧, 估计因为声光效果一流也就让摄像给看中了.
- 复 说两点看法
家园 恩 台湾就那点大，以国军的水平最多打打游击，没什么大碍，要说霉菌介入也不可能
- 复 说两点看法
家园 说说军演画面以外的 画面以外，就是电视画面、媒体报道以外的。
军演的重要内容之一，还包括电子战、信息战，是贯穿全过程的。不说别的，美国出动了至少十八架次飞机（预警、侦察机），两艘间谍船，还有一些“路过”舰船，包括一艘核潜艇。这其实是计划演习外的演习，不认真对付还不行。
这一次，中俄军演，有将近十支信息战部队参加，其中有三支部队还分别进入俄罗斯的飞机军舰上，其中媒体报道过中国军人在俄罗斯阿五0预警机里工作，但没有说详情。
如果注意一下电视画面，轰六发射巡航导弹那一次，是三机编队出场的，两机是轰炸机，还有一机就不一定了…一六八来干什么，我在追踪一文里把它作为陪客，看来有误，要向一六八说对不起。可以想象的一六八无论电子对抗、数据传输、对海对空雷达搜索，船上的设备都是参演部队中最强的，很多人只关注它发没发导弹，忘了另有的重要任务，当然电视画面也没有，容易被忽视。
我们也要乘实战演习对这些设备进行检测，近年来新组建的几支“信息战”部队都出席了，总装也派部队参加了，其中就有固定三个测控站严密监视外海空域的情况。
- 复 说两点看法
家园 火箭炮、榴弹炮、加农炮，是炮就能上船，诺曼底当年不也是 在船上加装火箭炮发射器来当对地支援吗？我们当年能在木头渔船上搭载火炮，今天就不能在登陆艇的甲板上搭载火炮？
苏两拐挂火箭弹有什么不对？对付滩头目标，用火箭弹比导弹、激光制导炸弹有用；演习=演戏，各国都这样，火箭弹看起来壮观，用来糊弄老百姓最好；用火箭弹省钱，没见过哪个国家演习的时候激光制导炸弹和空地导弹随便打。举个例子，日本一年一度的富士综合火力演习，F-4EJ投下的炸弹都是哑弹，预先在地上埋好炸药包，炸弹落地就引爆；武装直升机演示反坦克，挂着反坦克导弹不用，只用20毫米机关炮。
俺们的惯例，演习要万无一失，要挑技术最好的飞行员上。
家园 有点不同意见阿 火箭炮、榴弹炮、加农炮，是炮就能上船，诺曼底当年不也是 [在船上加装火箭炮发射器来当对地支援吗？我们当年能在木头渔船上搭载火炮，今天就不能在登陆艇的甲板上搭载火炮？
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要真是陆地火炮往船上一摆就解决问题 那世界各国也用不着专门造什么军舰了
当年我们还曾经木船打军舰 手榴弹打军舰呢
那是一则土法炼钢 二则形势紧迫 不得已而为之
不是长远之道阿
苏两拐挂火箭弹有什么不对？对付滩头目标，用火箭弹比导弹、激光制导炸弹有用；
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滩头目标就这么好对付 别说钢筋混凝土的永备工事 就是一般的野战工事 火箭弹才多大口径 多大威力 充其量是个压制火力而已
在说了 要是光打个火箭弹 老五也能干的来
演习=演戏，各国都这样，火箭弹看起来壮观，用来糊弄老百姓最好；用火箭弹省钱，没见过哪个国家演习的时候激光制导炸弹和空地导弹随便打。举个例子，日本一年一度的富士综合火力演习，F-4EJ投下的炸弹都是哑弹，预先在地上埋好炸药包，炸弹落地就引爆；武装直升机演示反坦克，挂着反坦克导弹不用，只用20毫米机关炮。
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只听说过要求部队演习等与实战的 还真没听说过要求演习等于演戏就行了的
这种心态就很成问题
苏德战争前苏联搞演习 朱可夫担任假想敌
西方面军司令巴普洛夫输了 他就这么说的
演习就象打扑克一样 今天你赢 明天我赢 没甚么大不了的
结果后来德国采取的战略战术与朱可夫几乎如出一辙 巴普洛夫同志就和演习的情况一样 输了
假如要是给巴普洛夫一个再来一次的机会的话 不知道他是不是还能这么潇洒
演习的时候 确实不能精确武器随便用 但是 没有实战检验 最起码也得来点演习检验吧 没有经过检验的武器 总是有点不令人放心
看人家外国的演习 也要注意到 美国人为了将来可能遇到的情况
把自己的航空母舰炸沉一个来试验一下 这个未雨绸缪 这个不惜血本 这个务求实效 不值得我们注意吗
别光看那些火力展示 那根本算不上什么演习 没看见那名字吗 火力演示
俺们的惯例，演习要万无一失，要挑技术最好的飞行员上。
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呵呵 这就没什么说的了 只希望其他的飞行员到时候也能像展示的那些人水平一样
- 复 有点不同意见阿
家园 卫国战争前那演习，是图上演习，你图上作业能检验出武器问题？ 卫国战争前苏联海军还进行过演习呢，说刚完成设计的“苏联”号战列舰能对抗世界各国战列舰。
再说武器一定要经过演习检验吗？正式大量生产之前，早经过武器试验中心多少次检验，还要在部队小批量试用，等没问题了才正式定型。如果说部队大量装备的武器一定要经过演习检验才能放心的话，那么还要全国那么多武器试验场干什么？
同样是苏联，60年代搞过一次演习，邀请了华约所有国家的军队头头参观，为了演习成功，6个月前就开始在河底铺设钢板，以便演习的时候坦克和装甲车不陷入河底淤泥中，这不是演戏是什么？其它各国不说了，都一样——北约演习的时候实弹用多少？英国海军军校训练学员开炮的时候对着空气训练（据说为了省钱），马六甲反恐演习直升机机降人员到船上连空包都不打（当那些海盗不会开枪）。
火箭弹没用的话，那各国武装直升机为什么还要挂？
你说在登陆艇的甲板上搭载火炮不可行，那么你倒是给出现在各国用什么舰载武器做对地支援？别跟我说美国127舰炮、法国100舰炮没有专用对地攻击弹；苏联将122毫米火箭炮BM-20（海军型号Град-М）安装在登陆舰（1232.2、1174、775、1171、1171.1各级登陆舰/艇）上是摆设。
外链图片需谨慎，可能会被源头改外链图片需谨慎，可能会被源头改美国炸沉自己的航母早有先例，2战后武器试验炸沉2艘半（“萨拉托加”号1946，“独立”号1951，未完工的“复仇”号1946-1948一直在被炸，不过最后没沉，送船厂拆毁）。而这次炸“美国”号，除了要进行爆炸试验，更主要的是美国没钱。每年美国拆毁退役航母的经费只有2000万美元，而拆解每艘航母的费用大约在6500～7000万美元之间，既然没有哪个州愿意接受该航母改装成博物馆，美军又没钱养，那还不如用来当作武器试验的靶子，这样既能毁掉船，又能得数据，还能得到国会拨款，何乐不为？
至于咱们飞行员水平，这里不少高人知道内幕，比如漏首，人家文章里面早提过。
