五千年(敝帚自珍)

主题:中国工人现状# -- lanlong

共:💬59 🌺525 🌵3 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
  • 家园 中国工人现状# -- 有补充

    1 有法可依,但不能依法维权,第一个维权成本太高,我表妹疫情那会被欠薪,去法院,要收集证据,要排期,要等几个月才开庭。第一个收集证据难,谁打工天天想着准备这玩意,而且同事多数不愿意作证,代价大。第二个时间成本极大,普通人如果几个月去跟进这些事情,怎么养家,相反是老板时间多,而且他们出庭时候,可以让员工去,甚至公司还可以拖延时间。把员工维权成本继续扩大,然后逼迫员工放弃。第二个,地方部门和企业结合,一起压迫工人。这个是聚会听一个小老板说的,我也是道听途说,没实证,他们欠薪,然后被员工举报其他的事情报复,然后地方部门召集当地企业家开会。特意叮嘱企业家防止员工举报事项。第三个维权遇到各部门踢皮球,亲身经历。市监局踢到当地派出所,然后当地派出所又提回去。。还有其他各种情况,在现在的司法体系下,工人处于极弱势的地位,然后普遍对企业和相关部门无信任感。但又不能改变现状,只能默默承受,但怨气极大。

    通宝推:落木千山,死扛着,北纬42度,假设,中华土狗,真离,黑森县委副书记,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    作者 对本帖的 补充(3)
    家园 国内公司对付员工办法: -- 补充帖

    1第一个,法律规定不许加班,但部分公司要求员工加班,但不许打卡。加班这事,员工没有议价能力,要么辞职,要么忍受

    2工伤补贴,这个不好认定,我同学下班路上被撞,然后治病的钱全自费。还有一个同事,长期熬夜加班,导致心脏病,这玩意不好说是因公还是个人的。

    3五险一金,部分公司选择不交一金,或者都不交,面试时,亲身经历,HR直接说不交一金或者不交五险一金是否能接受,当时觉得不能接受就走了。

    家园 补充说明当时场景: -- 补充帖

    是一个服装厂,不到20人,那种小作坊,再广东,比如广州,佛山,东莞,这种服装类的小作坊非常多。一般工作都是这个厂倒闭了就去另外一个厂,可能今年在东莞虎门,明年就在广州番禺了,还可能去福建,福建那边这种厂也不少。当时是疫情, 老板不到30岁,没单了,然后倒闭了,欠了两个月工资,我表妹问我年前有没有啥办法能拿到工资,我当时去找了一个网上的律师,说让我表妹准备好证据,他说这种是谁主张,谁举证 我也不懂。

    家园 每次补充或者回复只能200字, -- 补充帖

    继续说完,谁主张,谁举证,后面我就让我表妹去问问,当时是12月份左右,他后面回我说她问的情况是如果走法律程序要3月份才能开庭,年前拿不到工资,因为厂家倒闭了,明年未必在广州。所以不想这样做,后面他们员工是每天跟着老板要账,老板东拼西凑把钱还了。

    • 家园 不同意

      那些临时工的确维权麻烦,但是有正式工作的,签了合同的,一告一个准,甚至不用到法院,去仲裁就够老板喝一壶的了,除非他想当老赖。

      国内互联网这几年不景气,裁员的很多,有很多老板不给钱,打工人也不是好惹的,最终基本都是老板掏钱了事。

      国内保护这块还是可以的,当然了,没有美国那种有理之后可以天价赔偿的。

    • 家园 一个马驹桥采访的视频

      部分提到了欠薪问题。这是一部分人去马驹桥干日结的原因。

      北京马驹桥日结工实拍

      通宝推:龟虽寿,
    • 家园 续个狗尾

      一,法治在路上。

      二,法律事实和客观事实的背离,是一个长期存在的现实。

      三,疑点归于法官。

      四,中国存在大量的合法或不合法的不规范企业,不规范用工。

      五,不要说不规范的企业不要去做这类话,会让人生觉得不接地气。

      六,所有的不规范企业,不规范用工,都是在政府相关部门的眼皮下发生的,当然要入政府的帐。

      七,工农的利益必须自己要争取,无论如何,有用工方面的纠纷,无论什么形式,有没有证据,要去投诉,要去报案。哪怕就是打个电话,也肯定有意义。这个是反反复复的说的了。

      通宝推:宏寺,
    • 家园 以亲身经历告诉你,你说的不对

      我不是搞法律的,但是我还真弄过欠薪去要钱的过程。所以用我亲身经历说说你说法中的问题。

      ,第一个维权成本太高,我表妹疫情那会被欠薪,去法院,要收集证据,要排期,要等几个月才开庭。

      欠薪讨要,不是直接上法院的,如果有人和你说要去法院,要排期啥的,一定是隐瞒了前期的事情。

      欠薪第一步是去劳动仲裁机关,填写表格啥的,仲裁过程中,劳动仲裁会安排免费律师帮忙。然后你可以回去,该干啥干啥。仲裁会有多轮,zf会安排调解。如果调解不顺利,最后一步,才是上法院。一般,我只能说一般,我那批都是拿到了欠薪,后来没有调解成功的上法院的,是要求赔偿的。

      第一个收集证据难,谁打工天天想着准备这玩意,而且同事多数不愿意作证,代价大。

      就我经历而言,证据啥的很容易呀,不要同事证明,直接拉社保,每个人入职时候,公司都必须给他开社保账户,所以要证明,直接拉社保账号资料就可以。

      工资收入,很简单,拉税单。欠几个月,一拉就清除,这里有一点,如果税单上欠薪时间有报税,直接申诉,理由就写无收入,然后你不用管了,税务机关会去和公司慢慢查账。

      不过说一句,我当时遇到一个人,就是没有社保,因为公司入职时候说,不交社保,不交钱,可以多拿钱,所以就没有拿。当场无法证明自己真是哪个员工。其实你拿啥照片没有用,人家法庭死活不认。人家说是临时招的临时工,之前给的工资都说成临时干活的劳务费。后来怎么弄我不清除,就看见他在和律师哭,律师也头疼。

      所以,入职一定要正规,如果不正规,后面麻烦有的是。

      第二个,地方部门和企业结合,一起压迫工人。

      这个我当时还真问了律师,律师是这么说的,zf有两头考虑,1,作为国家,为人民服务依然是考虑的一个重点,当然其中也有相当部分的维稳的需求。2,作为zf,他也要考虑经济,减少对企业的冲击。所以一般来说,一方面会要求企业补上欠薪,另外一方面,也会阻止员工的追加补偿要求。也就是通过调解解决问题。当然各地方两头考虑重点不同,有些地方如果考虑经济多点,如果企业答应八折补,就会压劳动方同意。

      就我的经历而言,我钱是全部拿回来了。没有拿到补偿,据说去打官司的,上庭前,拿到要求的一半的补偿。实际没有上庭。

      至于

      第三个维权遇到各部门踢皮球,亲身经历。市监局踢到当地派出所,然后当地派出所又提回去。

      我是没有碰到,我只去了劳动监察大队,然后解决了。前后大概半个月,签了调解书,就是钱大概等了半年。

      通宝推:脊梁硬,
      • 家园 每个人入职时候,公司都必须给他开社保账户?

        远的不说,你清晨四点去一趟北京的马驹桥,多的时候几十万人等。你看看有没有超过十个有社保账户的。这是天子脚下的首都。

        • 家园 人家说是正常入职的你跑来说那些打零工的,牛头不对马嘴有意思么

          另外,北京的河友能不能站出来说两句,那个什么马驹桥下面和附近真能站下几十万人?堪比天安门广场了啊! 我们这些小地方人真的没见识过啊,这是多么恢弘的建筑,北京就是北京啊,一个桥下面就能站了一个小县城人口的数量的人来打零工,这么什么场面?谁能拍张照片给我们乡下人长长见识啊?

        • 家园 自我想象的吧

          几十万人在一起是什么场面你知道么?

          • 家园 如果你在北京,去看看

            四点左右,等到五点,相信你会对中国有更深入了解。

        • 家园 我印象中,马驹桥大部分是日结吧

          如果是流水线工人,我印象中,类似富士康的都是要给五险一金的。

          但,日结的不说没有社保,连合同都没有吧。

          那么这种情况下,如果欠薪,怎么去讨,我真的不知道。如果去讨,zf怎么确认他的确为老板工作过,我也不知道。

          或者你有比较好的方法?

          • 家园 【马驹桥大部分是日结】是对的,但是他们日结的原因

            就是因为其他工作常常被欠薪。日结当然不爽,完全没有安全感,每天四点多就要到这里寻找工作机会。但是好处就是欠薪概率低。我那个视频里有个被访者吐槽了半天日结工,最后问到问什么来,答案就是之前被欠薪。所谓【欠薪】之毒,尤甚【日结】者。

            通宝推:七天,
          • 家园 靠打闹

            这种临时雇佣,对双方都有较大风险,有纠纷,基本上就只能靠打闹了,谁老实心软谁吃亏。不过基于总体社会环境,一般都安全,不一般时出啥事都不好说。

            只是这种临时日结的双是双方都需要。总体方面看,日结的被雇佣方,肯定不如有稳定的工作好。

    • 家园 自己打官司自己要准备些材料,比如签名的工资条,每月打卡签认单

      工资是现金还是转账支付?可以直接申请由企业财务提供报表。

      有合同原件最好,来证明协议条款。

      先去仲裁填一下申请表,不满意结果或仲裁不受理,就去法院填申请表。

      社保局也要去,反映情况登记表。

      如果还有能力,服装类归口管理部门是发改委、工信部、商务部及行业协会,可以去咨询企业状况各信息,有些公开资料。

  • 见前补充 4926754
  • 见前补充 4926664
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河