主题：看来以色列是要真搞大屠杀 -- 历史的一半
- 复 那就说说新闻吧。
家园 别转移话题 你先把2005年美国向以色列卖31亿子弹的来说清楚再来说其它的。
说不清楚就开始东拉西扯的谈其它，反正造谣比避谣轻松。
印度为什么进口子弹？你把原因归为子弹没研发出来所以进口应急也是睁着眼说瞎话，印度子弹早就造出来了，只是打不出去，在膛里就炸了，没办法才进口的子弹，印度军工一向拉跨，也只有你这个睁眼瞎还在那帮印度人粉饰。
另外别装的好象你很懂热处理，告诉你一个常识:所以的金属加工都要经过热处理，差异在于什么时候进行。炮弹制造的比子弹慢是因为炮弹的结构比子弹复杂，而不是炮弹要热处理而子弹不要热处理。
通宝推：newbird,- 复 别转移话题
家园 2005年新闻的链接 以下是2005那个新闻的链接。这个新闻的时间是2005年。我的意思是以色列不缺乏制造子弹的能力。能找到的新闻就是这个，并不是2023年发出来的。不知道这算不算说清楚了。
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-forced-to-import-bullets-from-israel-as-troops-use-250-000-for-every-rebel-killed-314944.html
子弹，炮弹制造流程网上都有，给你两个YouTube的视频，你自己看看什么叫热处理：
子弹制造视频：
https://www.youtube.com/watch?v=RoIs8rCvr78&t=527s
炮弹制造视频：
https://www.youtube.com/watch?v=BDYpdRUkk68&t=486s
热处理的原因如下：
子弹发射过程中膛压小，时间短，对力学要求不高。所以是铜加铅结构，何来热处理一说？ 子弹流水线生产，很多视频都把它和铅笔，螺丝一起，作为流水线生产的代表。
炮弹膛压高，发射时间长，对力学要求高。弹头是forge(铸造)的，所以力学性能很差。需要进行harden, anneal。有些还要surface harden。细节不说了，基本是72小时起步的。加上一些杂七杂八的涉及到人的检验，运输，一个星期并不为过。而且不能从头到位流水生产线。
子弹质量不过关，无非就是弹道不稳和炸膛，还能怎样？无外乎就是机器的调试，人员的检测（这个存疑，现在都是全自动）。子弹不过关并不是说生产不出来，而是次品率太高。 我说进口一批先用着，但是我们并没有看到新枪下马的新闻，这应该也说明后期问题解决了。
家园 难道你主要靠脑补？ 31亿发子弹搞到现在价自己都不敢确定了吧。
至于以色列会造子弹，那和以色列缺子弹矛盾吗？谁知道以色列人造了多少子弹，造出来的子弹是到了以色列士兵手里还是到了别人手上？
网上传言以色列军队倒卖军火非常严重，甚至出现过坦克在基地不明不白消失的情况。
再说一遍，炮弹造的速度比子弹慢的原因是因为炮弹比子弹复杂，而不是什么热处理。炮弹需装填弹头炸药，引信，而子弹是实芯的。制造炮弹需更多的材料，工序，自然制造周期就更长。
家园 可你哪来的证据缺子弹呢？ 从坦克到步枪都自产的国家，多年来治安战也没停，难道不知道补充子弹？
以军士兵照片里胸前装弹夹的小兜也是满满的。。。
家园 没证据 就象外界传说的以色列大兵工资太低，因而倒军火补贴家用一样没证据。
同样的你用来证明以色列子弹充足的理由:小兜也是满满，只要看过中国电影《董存瑞》的都知道。
家园 嗯，主动防御系统，然后被老乡野地近身给摸了坦克还全身而退 这事这两天在互联网上都成笑话了，而且这并不是孤例，以色列这几天坦克损失相当严重。还有坦克围一圈摆铁桶阵，士兵站中间结果被无人机投弹炸死七八个。
哈马斯的战报视频从来都会有以色列士兵或者坦克出镜，而且重点圈出增加可信度。相比以色列的战报不是对着空气放炮就是炸不知还有没有人的楼，可信度对比一眼可知。以的阵亡讣告几乎全是军官，感情军官身先士卒普通士兵在后面当啦啦队？
【叙利亚景象再现！以色列梅卡瓦坦克拍到“兄弟”中弹瞬间了】 https://www.bilibili.com/video/BV1SN4y1S785/
【围猎坦克！哈马斯第一人称视角拍摄突袭加沙城东南角以色列装甲部队】 https://www.bilibili.com/video/BV1gw411M7zb/
另外，以军小而精在比比老爷上头动员30万后已经再也不是了。现在的以色列陆军平均素质已经被大量没经过训练的动员兵拉低了。
家园 你又不判断下真假吗 最后都去捡战利品了，就8竟然不拍坦克照片了，难道都炸的灰飞烟灭了吗？飞炮塔的俄国货也能留个底座啊。。。。
不可否认，主动防御系统也是有问题的，附近有自己步兵的时候要慎用，毕竟是拦截火箭弹/反坦克导弹，拦截弹和来袭的都是爆炸物，伴随步兵都得死。。。
家园 我也没说他们多能打，只是说以色列已经被极端民意架起来烤了而已 军队征兆完了，装备也配发了，就连推土机都集结完毕了。这显然是举倾国之力不打算要经济了的节奏，内塔尼亚胡一个人已经决定不了打不打了。
对于内塔尼亚胡，就是打输了也比不打要好。一旦就这么算了，内塔尼亚胡立马就能被以色列民众手撕了。
家园 好像已经不止36万了 这两天功夫听说已经超过40万，还要加一批凑够70万。 想说以色列男女齐上阵，人数倒是不少。
不过今天几小时前情势又大变了，好像布林肯一通穿梭有一定效果，各大哈马斯老上级纷纷帅锅，甚至法塔赫老巴解都耐不住寂寞要取哈马斯而代之。估计美帝连哄带骗收到一定效果，也许三战就打不起来了😂。 太失望了。
网上有传言以军已经从几个地方进入加沙中，不知真假。
家园 进去是肯定的 但是这次跟以往不一样，犹太人，说好听点这这那那的，不过是西方杜撰出来的，包括各种神话，都是扯淡的东西。上一次炸死中国的观察员，真主党一下子就把以色列的坦克打爆了180多辆，顿时脾气大消，老老实实退回去。
这一次哈马斯的攻击方案跟以往区别很大，这个方案绝对不是一般指挥人员能做出来的。既然有第一步的方案，肯定会有接下来的方案等着以色列，这个既贱又狂的非人类东西，不吃大亏，就知道做人是需要有做人的基础和修为，凭着几句谎言就能忽悠，那纯粹是作死。
现在开战已经十天了，还没有把哈马斯怎么样，再这样炸下去，肯定是失去了报复的理由，所以我说这次的方案很不错，突袭时间很短，以色列所有的优势都发挥不出来，等到缓过气来，三天以后了，如果再犹豫一下，就是现在这样。战机尽失！
最后，在美国的支持下，还是可以强攻，现在军队集结好了，直接碾平加沙，地道直接毒气，什么巷战，直接温压弹开路，就是屠城灭国，以加沙那300平方公里的面积，3天结束所有战斗。
另，美国也好，欧洲也好，包括俄罗斯，还有我们，都被什么民主啊，人权啊，自由啊的把自己捆住了，不过相对来说我们要好一点，至少还有我这样的极端分子，当然了，中国14亿人，估计像我这样的也得大几千万，也因此我们大有希望和前途。有事实和经验摆在这，陈全国去了西藏把藏独治理了，去了新疆把疆独治理了，说明我们那一套行之有效，我们是有办法的。以美国为首的这一帮子贱东西，污蔑我们新疆的治理这不好那是种族灭绝，现在以色列这是啥？美国自己以后都不好再乱放狗屁，当然了，美国现在也得装成是反对以色列屠城灭人，不然的话，以前都是这样对待别人的，咋好意思轮到自己就双标？就是再不要脸，也得装不是？我们就等着看好戏吧。下面的剧本肯定是一套套的等着美国和以色列。
通宝推：史料推理,脊梁硬,广宽,家园 美国一边声嘶力竭地支持以色列，一边身体很诚实地撤侨 不只是美国，欧洲日韩也开始从以色列撤侨。显然是不看好以色列这次能毫发无损。
都说以色列是美国的爹，其实都是代理人以色列又能比乌克兰好到哪去，在美国看来死再多以色列人也不是什么大不了的事。
家园 中国有没有撤侨，这算支持以色列还是反对？ 你的支持和反对，以及撤不撤侨的关系，逻辑线我没搞太清楚。不过我只关心中国和在以色列/巴勒斯坦的中国人，而且是没有加入外籍的中国人。
