主题：【原创】美剧式英雄的文字描述是对志愿军英雄的贬低 -- 寄意寒星
家园 【原创】美剧式英雄的文字描述是对志愿军英雄的贬低 看似吸引眼球，但这种个人主义泛滥的描述，根本没有写出英雄之所以成为英雄的内涵，而用一些表面化的描述突出英雄的个人，却无视了整个集体的力量，更无视了人民军队之所以无往不胜的本质。
回到雷保森这个战例，并非文章中简单化、戏剧化描述的雷保森自己多么神勇，其实还是集体的力量的结果。
第一，给四班的火力配置上已经是超常规的。
雷保森班打坦克并非单独的战斗，而是26军78师七峰山阻击战中的第一个战斗过程。为了让他们完成任务，上级对他们的火力进行了加强。
入朝初期的志愿军反坦克火力匮乏，一个师只有十来门37毫米反坦克炮，26军每个营平均才装备3具火箭筒。刚入朝时，志愿军只能用集束手榴弹、炸药包、爆破筒来对抗坦克。上级将1个火箭筒组配属给4班，足见对299.3高地的重视，也反映出志愿军指挥员的神机妙算和正确决策。
而打坦克对志愿军来讲是最为困难的任务，甚至在抗美援朝结束之后的几十年里，也是解放军三打三防（打飞机、打坦克、打空降、防原子、防化学、防生物武器）的重点训练任务。113师的三所里阻击战中，唯一逃出去的敌人就是一个坦克连。当时志司的规定就是打掉3辆坦克授予战斗英雄。荣立三等功者即是以反坦克武器击毁敌坦克1辆者，驱逐机驾驶员击毁或重伤敌驱逐机1架或轰炸机2架者；荣立二等功者即在一次战斗中以反坦克武器击毁敌坦克2辆者，驱逐机驾驶员击毁敌驱逐机2架或轰炸机3架者，在战斗中夺取敌人军旗或拯救自己部队军旗免遭敌人掠夺者，海军人员在战时能克服困难和排除故障，保证准确顺利航行，对作战胜利有显著贡献者等等。比如27军副排长谭炳云打掉3辆坦克，被志司授予“一级战斗英雄”称号。雷保森班打掉了11辆坦克，所以本人被授予“一级战斗英雄”和特等功臣外，4班也被授予反坦克英雄班。
第二，取得打掉11辆坦克无一伤亡，并非文章写的那么简单化，还是集体智慧的结果。
这里面包括人民军队独有的军事民主、集体主义。比如七峰山山腰上有一条公路，是美军机械化部队向北推进的必经之路。此前为了修路，299.3高地的山坡被切出了一个200多米长、3米多高的断崖，公路从断崖下通过。上级判断，美军要想进犯七峰山，一定要经过断崖下的那段公路。299.3高地恰好扼住了这一要道，故此连长命令9连4班9名战士奉命在这里阻击敌人。
3月24日，四班在受领任务后勘察地形，分析敌情，召开“诸葛亮会”，全班编为4个战斗小组，即1个机枪组、1个火箭筒组和2个突击组。连夜在断崖上挖了条“月牙”形的战壕，战壕的两头，从崖的两边直插公路。又将山顶和山坡上一些既有工事改造成假工事，给敌人摆出“迷魂阵”，吸引敌军的飞机和坦克火力。3月27日，在战壕里埋伏了三天三夜的战士们才等来了敌人。
而美军除12辆坦克外还有100多名步兵，如果按文章写的只有四班，不可能完成炸坦克任务后无一伤亡，美军100多人能够对此无动于衷。事实是四班后面还有大部队的掩护，9兵团26军78师234团在七峰山担任阻击任务，此次战斗中共毙伤敌60余人，击毁坦克11辆、吉普车一辆，单独靠4班自己无疑是不可能有这么大的胜利的。而第二天，美第三师及空降187团配合坦克100余辆，就七峰山一线发起了全面进攻。雷保森的上蔡老乡，26军78师234团7连1班班长王春堂就在这次战斗中，连续近20次击退敌人进攻，一人坚守山头顽强作战达12个小时，战后被授予“孤胆英雄”称号记一等功一次。
三、用什么彭总教员破例设家宴，其实更是一种博眼球的描述。
彭总教员破例设家宴，本就是一种无从考证的说法。某些自媒体甚至描述的活灵活现
1957年，时任国防部长的彭德怀元帅，邀请雷保森到北京参加国庆八周年观礼，专门为他举行家宴。浦安修特意熬了小米粥，他有伤残手不方便，彭帅就为他递饭夹菜。随后，毛泽东同志在中南海宴请了他和其他几位志愿军英雄，合影时拉着他的手说：“你是志愿军战史上的自豪！”
甚至还有的自媒体说成是
在建国八周年阅兵时，还专门邀请了他出席，毛主席和彭老总也专门宴请了他，并且两次的宴请雷保森都是唯一的客人。
在宴席上，毛主席大力夸赞了雷保森的英勇事迹，并且问他还有没有什么心愿，但雷保森只是笑着摇摇头表示，自己能活着已经很幸运，并没有心愿。
彭总不说了，单说教员，设家宴的事并非什么破例，众所周知的志愿军出国前就两次设家宴招待彭总；而建国后也经常在家里设宴款待党内外各方面人士，比如招待过郑洞国、、符定一、溥仪、章士钊、程潜、仇鳌和王孝范。用什么设家宴来博眼球，未免庸俗化了。
这些老英雄，连特等功臣的荣誉都不在乎，有的隐功埋名几十年，硝烟散去后便悄然隐退了，岂是用个什么领导人家宴能概括其精神的。整个抗美援朝战争期间，志愿军全军共涌现出30余万名功臣，共有英雄、模范410余人，特等功臣231人。一级英雄51人。一级模范4人，哪个事迹拿出来都是可歌可泣的。志愿军被称为轻步兵的巅峰，其实就是这些英雄模范为代表的全体志愿军打出来的。三所里战斗，113师用双脚跑赢了敌人的汽车轮子，14小时强行军145里；钟悬山战斗，26军76师228团2连班长王万夏奉命带领3名战士和一个营的美军血战两天一夜，歼敌一百余人，胜利突围；上浦防小南山反“捕俘”战斗，39军343团8连的一个加强班16个人打退美军一个营9次进攻；包括七峰山战斗，一个班击毁美军11辆坦克，自己无一伤亡。这些战例哪个拿出来都是值得大书特书的。而志愿军在武器装备和后勤保障都不如对手的情况下，创造出战争史上的奇迹，靠的就是毛泽东思想的武装，想的是对祖国对人民的爱。而绝非现在自媒体在突出描述的什么家宴、荣誉。
元宝推荐：燕人, 通宝推：夜雨行歌,玉米菜,青青的蓝,方平,李根,凤城,回车,黄序,江南愿,南寒,家园 是。应该反映忆苦思甜，查摆阶级，促进战士的英勇和能动性。 虽然我反对文革。反对文革时的阶级斗争为纲。
但革命时代，是靠阶级斗争这个法宝。
家园 志愿军是英雄群体 所有的志愿军构成部分都是英雄无比的存在，缺一个都无法取得抗美援朝战争的胜利。
同时，须注意到，评英雄评功，着重点是代表性和牺牲，黄继光烈士在上甘岭上是常见的勇为，但只评他一个特级英雄；那些打得好的指挥员和政工干部，尽管也是英勇牺牲，英雄评得少，尤其在38军，被美军惊叹的汉江南岸阻击战中，半个军牺牲掉，最后评了几个特级？不及20军啊，可打得比20军更出色。
- 复 志愿军是英雄群体
家园 【原创】没错，这也是我写的本意 抗美援朝精神的核心是集体主义精神，志愿军英雄也是在这个集体中孕育出来的，只是志愿军集体中的典型代表，抗美援朝的胜利并非靠几个英雄的个人能力。当年耳熟能详的《学习雷锋好榜样》歌曲中，已经明明白白唱出来了，"要做革命的螺丝钉、集体主义思想放光芒“。
表现志愿军的优秀文艺作品，大家公认的就是建国初期的那些老电影，无论是《上甘岭》《打击侵略者》《英雄儿女》还是《奇袭白虎团》等等，包括近期最优秀的描写抗美援朝的电视剧《功勋之能文能武李延年》，虽然重点描写了主角，但突出的还是集体的力量，也是这些电影口碑长盛不衰的根本原因。而到了现在，那些港片导演参与的《长津湖》《水门桥》之类，包括内地导演拍摄的《金刚川》《狙击手》却是打着抗美援朝题材下的美剧既视感；也包括各种自媒体上也是把志愿军英雄神话，突出其传奇性而无视其背后的集体力量，完全是一种本末倒置，得不到大家的认同是必然的。因为这些电影、媒体创作者，根本理解不了志愿军精神。当然，不能说这些人在故意贬低志愿军精神，只能说他们也是善意的，但他们理解不了那种精神。
网上有句流行话，有一种冷，叫妈妈觉得你冷。
这些人对英雄的描绘也是如此。很多地方，我们觉得不尽人意，但那真是他们觉得最好的艺术奉献了。无论是爱国心、战友情、同志谊，无论是悲壮的牺牲，无论是华丽的对决，他们因为没有理解进去，只能去想象、去共情，虽竭尽全力其实还是流于表面。
而毛泽东思想哺育成长的老一辈艺术家则不一样，他们是用真心真情展示志愿军“一不怕苦、二不怕死”的革命英雄主义气概和保家卫国的集体主义思想，他们和那些战士是一个集体，即便有人已经离开，但他们依旧在一起。对于他们来说，这个事业并没有完成，还在继续着。但他们需要记录下来那些没能走到今天的战友们。记录下他们的功绩，证明他们曾经来过。他们是为了共同的事业而走在了一起，也是为了共同的事业而一起离去。就像他们相信紧跟在后面的同志也会为他们做同样的事。他们做这一切，不是为了表达自己的感情，而是为了让世人记住那些没能看到今天幸福的同志们，让世人理解他们，让世人明白他们，如果可以，希望更多的人能借此理解他们的事业，加入自己的队伍。这也正是他们塑造了人民军队不畏强敌、不怕牺牲、敢于胜利、英雄辈出的原因所在。在他们的笔下，这些英雄可能瘦小文弱，只是怀抱着一颗保家卫国的心，拼尽了所有，但他们在人民的心中却形象高大、身怀绝技。好的作品描述下的英雄，乡亲们听了英雄的故事会为英雄的壮举激动，为英雄的牺牲抹眼泪，而同志们因为有人能活着看到他们的事业终于成功，而幸福地微笑。而不是单纯如看美式英雄剧般看到某个人的天马行空。
这是我写上述文字的本意，也就此兼回复候选回复中说的“忘情本来不是写给西西河同学们看的”言论，事实上我的文字中从未说过他，更没兴趣单独谈他的文字，理由上面也说了，那种文字根本无法让人共情。我谈的是一种现象而已，请勿对号入座。
元宝推荐：方平, 通宝推：梓童,踢细胞,黄序,hwd99,strain2,青青的蓝,方平,李根,凤城,大眼,回车,很高兴,江南愿,家园 你忘了更根源——阶级斗争这个法宝 家园 讲的太好了 对于他们来说，这个事业并没有完成，还在继续着。但他们需要记录下来那些没能走到今天的战友们。记录下他们的功绩，证明他们曾经来过。他们是为了共同的事业而走在了一起，也是为了共同的事业而一起离去。就像他们相信紧跟在后面的同志也会为他们做同样的事。他们做这一切，不是为了表达自己的感情，而是为了让世人记住那些没能看到今天幸福的同志们，让世人理解他们，让世人明白他们，如果可以，希望更多的人能借此理解他们的事业，加入自己的队伍。这也正是他们塑造了人民军队不畏强敌、不怕牺牲、敢于胜利、英雄辈出的原因所在。
- 复 讲的太好了
家园 这种感觉真是需要比较才能发现的 同样一首歌曲，比如电影长津湖的片尾曲《最可爱的人》，中国歌手唱出来就是空泛、无感情，哪怕技巧再多，咬字再清晰，也无法让人感动。完全就是一个局外人的哼唱而已。
而朝鲜的艺术家唱出来，虽然咬字不是那么标准，但那每一句每个眼神，完全是同一个队伍里的后来者、都是同志对先烈的敬仰、怀念之情。
再对比下永志不忘这首歌，还是一样，真情实感带个人的感动完全不一样。
通宝推：凤城,家园 抗美援朝对我们来说已经完成了 所以我们演唱的时候，都是追忆过去，大概就是讲第三人称（他） 的故事。而对朝鲜来说，南北战争是进行时ing，战争实际上还没有结束，用的是第一人称（我）的 视角。所以同样一首歌，两个国家会选择完全不同的演唱方式。
这三个人唱歌的水平，我听起来，最高是韩磊。一直保持着共鸣，就是从头到尾有一种嗡嗡嗡的环绕声，然后是朝鲜那个妹纸，朝鲜那个妹纸的胸音特别强，堪比徐小凤那个类型，但是共鸣比徐小凤差多了，就只是用胸腔支点在唱，说不上全身唱歌。最后是张靓颖。张靓颖确实是挺可惜的，本身条件极好，模仿力极强，就是性情比较柔弱，说白了就是没有什么太高的追求和什么自己一定要通过歌曲表现出来东西。这首长津湖的片尾曲《最可爱的人》，我自己理解是应该唱成恩雅那种唱诗班的感觉，就是追忆往昔，听着圣洁，头声大于胸声，唱法比较平衡。张靓颖是在追求胸音，不过她胸音本身条件不强，你看朝鲜妹子五大三粗，比张靓颖胖几圈，那胸音条件肯定是吊打张靓颖。两个同时唱胸音，张靓颖的听感立刻就弱了，属于以短击长。。。但是客观限制条件也是有的，毕竟现场要唱成恩雅那种唱诗班，对音响效果要求特别高，难度太大，我听张靓颖在长津湖电影的宣传主题曲的意境也比这次live好的多，这次live估计是为了现场效果给妥协了唱法，属于非歌手能控制的场外因素
家园 你这有点生拉硬扯了 抗美援朝对我们来说已经完成了
所以我们演唱的时候，都是追忆过去，大概就是讲第三人称（他） 的故事。而对朝鲜来说，南北战争是进行时ing，战争实际上还没有结束，用的是第一人称（我）的 视角。所以同样一首歌，两个国家会选择完全不同的演唱方式。
要说进行时，对中朝两国都是进行时，毕竟朝鲜停止协定的一方是中国人民志愿军朝鲜人民军另一方是联合国军，对两国而言都是停战不是终战，这也是中国唯一跟朝鲜有军事同盟协议的原因。要说是过去时，对两国也都是一样，毕竟停战后无论是中国还是朝鲜，都没有再与联合国军在朝鲜半岛对战过，中朝韩美都是联合国成员国，半岛两国实际上是互相都承认对方是独立国家的。说什么咱们演唱是追忆，人家演唱是第一视觉，这逻辑一点都不通。
至于说什么胸音、唱法，那也是离题万里，歌曲之间的不同是简单的胸音、唱法的区别吗？包括中朝两个演唱现场的音响、舞美、声光效果，你说“这次live估计是为了现场效果给妥协了唱法，属于非歌手能控制的场外因素”这是对国内的舞台效果多没有自信，论音响、舞美、声光效果，国内的大型晚会绝对是国际第一梯次的前列，比朝鲜那是绝对秒杀的。
有没有感情、是否令人感动，这才是最大的区别。而产生这种巨大区别的原因，就是一个是从酒吧驻唱出身选秀出道，对抗美援朝、对志愿军根本没有什么认识，唱这种歌曲也就是照着谱子唱出来而已；而另一个则是社会主义体制内培养教育出来的，哪怕没有经历过抗美援朝，但对歌曲的理解是人民军这个群体跟劳动党这个集体的熏陶下产生的，所以能够有共鸣唱出感情来。所谓言为心声，歌以咏志，歌者的感情带入与否，对一首歌曲的演唱是有绝对重要的作用的，更明显的一个例子就是电影《英雄儿女》的插曲英雄赞歌，原唱者张映哲在开始录音的时候是没唱出感觉的，找不到唱这首歌曲的那种大气的感觉，同时她对自己的表现并不是特别满意，甚至产生了想要的放弃的念头。后来是在别人的鼓励下，讲解电影情节，让她感同身受，感受道理了那炮火连天的战场，理解了保家卫国牺牲的英雄，所以最后才唱出了感情，留下了这首几十年鼓舞了无数人的英雄赞歌
通宝推：凤城,踢细胞,青青的蓝,家园 歌手不能承担她承担不了的东西 我明白你在说什么，但是你不能强行要求一个歌手来改变中国的现状
从大方面来说，我们和韩国建交，其实就背弃了当年我们的战士们——改开我们跪了美帝，而韩国一直就是美帝的狗，那韩国和我们也就狼狈为奸成为朋友了。所以中国和朝鲜对待朝鲜战争，就有了区别。中国觉得抗美援朝是当年的立国之战，当年的英雄们已经把这场仗打完了，所以电影歌曲都是在追忆往昔峥嵘岁月，而朝鲜则觉得还是ing。。。于是就出现了第三人称和第一人称的区别。
这一段是我国的主流思潮，不等于我认同这种思路
张靓颖做为一个歌手，你不可能要求她去改变我国的现状，去改变大众的思维。她没有那么大的能量。她拿到一首歌，必须要和剧本契合，肯定是按照导演的要求在走。《长津湖》这部电影宣传曲，她绝不可能唱成《英雄赞歌》。反过来，如果张靓颖真正把《长津湖》唱成了《英雄赞歌》，那她肯定根本就上不了台
有没有感情、是否令人感动，这才是最大的区别。而产生这种巨大区别的原因，就是一个是从酒吧驻唱出身选秀出道，对抗美援朝、对志愿军根本没有什么认识，唱这种歌曲也就是照着谱子唱出来而已；而另一个则是社会主义体制内培养教育出来的，哪怕没有经历过抗美援朝，但对歌曲的理解是人民军这个群体跟劳动党这个集体的熏陶下产生的，所以能够有共鸣唱出感情来。所谓言为心声，歌以咏志，歌者的感情带入与否，对一首歌曲的演唱是有绝对重要的作用的
至于感动之类的，这更多是人的主观感受。对演唱者本人来说，主要是基本功问题。咬字，共鸣，如何层层递进，该放开时候放开。这些东西都是在上台真正演唱之前就已经彻底在脑海里面过了几遍的，上台就是依样画葫芦而已。我就曾经用老师教的一些小技巧把观众直接唱哭过，而我在演唱途中事实上只想完成这首歌。唱完之后，看着台下观众的感动流泪完全是觉得。。。莫名其妙，不知道这些观众在感动什么，不知道她在哭什么。这也是我当年没去当歌手的原因之一——你自己丝毫没动感情，完完全全心如止水，而观众听哭了。。。这两者反差太大，我不大能够接受这种
所以我是觉得，你是自我感动多一点，对社会思潮的不满更多一点，而这些和张靓颖没有什么关系，和张靓颖的出身更是没有丝毫关系。英雄都不问出处，为何歌手就要拼出身？难道酒吧歌手就不配唱红歌，必须要根红苗正文工团出身才行？那个朝鲜歌手唱歌的时候带入感情了吗？我觉得也未必。就唱法来说，朝鲜妹纸的唱法把所有声音锁定在胸腔支点，不流动，就容易僵硬。这种唱法是最简单的一种，就是直接拼本钱；就歌手和观众的互动来说，同样一首歌，观众听着觉得是享受，而歌手唱着认为是工作。一般歌手带入感情就会控制不住，容易游走在破音或者哭泣边缘，比较典型的是单依纯的《给电影人的情书》。单依纯这种情况都算好的，如果完全反过来，台上歌手自我感动了，唱着唱着直接把自己给唱哭了，而台下观众觉得莫名其妙，完全不知道台上歌手在哭什么，那就是搞出了一场演出车祸
家园 说唱歌要表达情感，能被你歪曲成让歌手来改变中国的现状 你这歪曲的能力也确实厉害。
从大方面来说，我们和韩国建交，其实就背弃了当年我们的战士们——改开我们跪了美帝，而韩国一直就是美帝的狗，那韩国和我们也就狼狈为奸成为朋友了。所以中国和朝鲜对待朝鲜战争，就有了区别。
你下这个结论前先了解下中韩建交的历史吧。92年中韩建交，而前一年，91年9月17日，第46届联合国大会一致通过朝鲜和韩国同时加入联合国，朝鲜自己都不把韩国当敌人，而是同等身份的联合国会员，甚至朝鲜自己就加入了50年派出与其对战的联合国军的联合国，你跑这说第二年中韩建交是中国背弃了当年我们的战士们？早一年承认韩国是主权国家的朝鲜认为还在战争ing，第二年承认韩国的中国反而称为了背弃者，你这自虐心理也太严重了吧。而对比我们的做法，台湾窃取的联合国席位拿回来后，中华人民共和国就再不允许台湾以国家名义在联合国框架内活动了，从不承认世界上有两个中国，两岸才算真正的战争ing吧。
张靓颖做为一个歌手，你不可能要求她去改变我国的现状，去改变大众的思维。她没有那么大的能量。她拿到一首歌，必须要和剧本契合，肯定是按照导演的要求在走。《长津湖》这部电影宣传曲，她绝不可能唱成《英雄赞歌》。反过来，如果张靓颖真正把《长津湖》唱成了《英雄赞歌》，那她肯定根本就上不了台
至于感动之类的，这更多是人的主观感受。对演唱者本人来说，主要是基本功问题。咬字，共鸣，如何层层递进，该放开时候放开。这些东西都是在上台真正演唱之前就已经彻底在脑海里面过了几遍的，上台就是依样画葫芦而已。我就曾经用老师教的一些小技巧把观众直接唱哭过，而我在演唱途中事实上只想完成这首歌。唱完之后，看着台下观众的感动流泪完全是觉得。。。莫名其妙，不知道这些观众在感动什么，不知道她在哭什么。这也是我当年没去当歌手的原因之一——你自己丝毫没动感情，完完全全心如止水，而观众听哭了。。。这两者反差太大，我不大能够接受这种
你这种认识，觉得唱歌不需要感情，张靓颖自己都不同意，人家自己就说了：
我觉得大家会有一种极端的思维，就是觉得歌但凡是难唱的它就只有技术，你凭什么说技术就没有情感？
所以你这样的也确实成不了歌手，因为你连歌曲是表达情感的艺术这样最基本的常识都没有。你这逻辑，就跟为小鲜肉代言，说没有拍好《建军伟业》一样的逻辑，是按照导演的要求在走。你是把演英雄当工作当职业，所以你理解不了人民艺术家演英雄是代入是化身。
台上歌手自我感动了，唱着唱着直接把自己给唱哭了，而台下观众觉得莫名其妙，完全不知道台上歌手在哭什么，那就是搞出了一场演出车祸
台上歌手唱歌唱哭的情景多了，陈慧娴的告别演唱会、刘若英唱后来唱到不能自已，山口百惠告别演唱会唱着唱着就哭成泪人，类似的情景想找我能给你做找出几十个来。哪个都是能够令观众共鸣的，没人认为歌手在台上哭是演出车祸，反而是激发了共鸣。反而你这种，认为台下观众觉得歌手哭了是莫名其妙，这才是莫名其妙。
提到翻车现场，我倒是想起来一个著名的翻车现场。对岸的前伪文化部长龙应台在香港演讲，被观众用一首《我的祖国》来打脸。现场的歌声并没有你说的什么咬字，共鸣，如何层层递进，该放开时候放开，甚至一开始被一群男生起高了调，但就是这样的唱法，依然让人感动，因为那样的场合那样的情形下，感受到的是对祖国的爱。而龙最后则是在《南方周末》发文《大河就是大河》，还在结尾处强调，观众高唱《我的祖国》让她惊讶，但“大河就是大河，稻花就是稻花”，可即便如此酸溜溜的，她也不得不在文章中承认：让我惊讶的是，原以为大陆人之间会有代沟－－也许年轻人不太会唱，但是发现年轻人一样纯熟地唱；原以为港人可能不太会，发现港人能唱的也很多。
通宝推：青青的蓝,凤城,家园 演唱的感动大致有六种境界 第一种境界：歌手哭了，观众也哭了
这种是最好的。你举的例子“陈慧娴的告别演唱会、刘若英唱后来唱到不能自已，山口百惠告别演唱会唱着唱着就哭成泪人”，都属于这种。台上的歌手和台下的观众都付出了真实感情
第二种境界：歌手眼眶湿润了，忍住了，观众哭了
这种其实是最好的，歌手付出一点感情，观众放大了这种感情，听哭了。单依纯《给电影人的情书》大致就属于这种，歌手付出了感情，再尽力收回来，内敛一点。单依纯直接有一句唱不出来了，实际上已经过了，过犹不及，但胜在真诚
第三种境界：歌手没有付出感情，观众听哭了
国家队演唱基本上都是这种。包括你强力推崇，感动的你不能自己的朝鲜妹纸就属于这种派系。我举例的，我自己当年台上唱的心如止水，而台下观众听哭了，也是属于这种类型。其实这是一种 绝情，追求的就是 稳定。比如你唱一首歌头几次你能做到第二种境界“歌手眼眶湿润了，忍住了，台下观众听哭了”，当你唱这首歌唱到第一百遍的时候，你还能保持眼眶湿润吗？大概率，你不能。。。所以国家队的演唱，都是绝情的，这也是我当年选择不当歌手的原因，我做不到这么绝情，我不喜欢把一首歌唱到100遍
第四种境界：歌手没有付出感情，观众也听的无聊
大部分歌手都是这种程度。是歌手没付出感情吗？其实不是，是这个歌手基本功有问题。咬字不对，共鸣保持不住，一句歌词能搞出两三个瑕疵。瑕疵一多，情感没了层层递进，观众不可能听感动
第五种境界：歌手自我感动唱哭了，观众觉得莫名其妙
这种就是所有演唱，歌手最凄凉最需要避免的情况
第六种境界：摇滚。
歌手真情实感，放弃自我控制，嘶声裂肺唱的很爽，观众听得也high的不行。但你把这种歌放给大众听，情到浓时情转薄，就又不行了，受众比较狭窄
演唱的感动大致就是这么六种境界。
至于中国朝鲜韩国对待那场战争的区别。改开之后，1992年中国和韩国就建交了，那么，直到现在，朝鲜和韩国建交了吗？朝韩一起加入联合国有啥问题？大家原本就是在这个地球上活着，区别就只是朝韩双方都觉得自己才是正统
既然韩朝没建交，属于敌人，而中韩已经建交，属于朋友，那自然对待同一首歌，就会选择不同的演唱方式。朋友来了有好酒和敌人来了有猎枪肯定是有区别的。现在我们顶上选择混淆和稀泥。过去甚至一直不准拍抗美援朝，其实就是跪舔美国爸爸，免得伤了和气。现在准许拍《长津湖》，也就是给贸易战，给川普爸爸提个醒——你丫别太过分，太过分我们一怒就又把枪举起来了。。。在这个大环境下面，张靓颖不能把好酒唱成猎枪，同样，她也不能把猎枪唱成好酒。歌手唱歌是要受到时代和歌曲限定的，不可能空穴来风，自己想怎么唱就怎么唱。你非要把《长津湖》唱成《英雄赞歌》，那肯定是不换思想就换人，那就不是张靓颖这个人来唱了；就观众来说，你也不能说你听没感动，就把让你不能感动的东西通通归结到什么酒吧歌手，小鲜肉，没经历过“集体的熏陶”和“没常识”“歪曲能力强”上面。歌手也是人，歌手也有自己的七情六欲，这和受不受社会主义熏陶没有关系，只要唱到超高音，所有歌手都会是同样的反应。。。先把自己喜欢的歌手拟神化，自己喜欢的唱法拟神化，然后再批判没被自己拟神化的其它歌手，这种老式思路。。。它不对
家园 费半天劲憋出个唱歌感动六种境界来 也真难为你。但你连把什么摇滚都加进去算一种境界，可见你脑里的没数。摇滚是一种曲风，跟感动是无必然联系的，不是歌手唱摇滚了就“歌手真情实感，放弃自我控制，嘶声裂肺唱的很爽，观众听得也high的不行。”而你脑子里没数的第二种表现，就是你总结唱歌感动六种境界里一种是摇滚4中有哭声，第四种歌手没有付出感情，观众也听的无聊,就这你还得硬编出个“大部分歌手都是这种程度。是歌手没付出感情吗？其实不是，是这个歌手基本功有问题。咬字不对，共鸣保持不住，一句歌词能搞出两三个瑕疵。瑕疵一多，情感没了层层递进，观众不可能听感动”
那请问你，歌曲演唱的常态，歌手付出感情、听众听了歌声被感染、鼓舞、感动，但双方都没哭，这样的就不算唱歌感动了？这不比你所谓“歌手没有付出感情，观众也听的无聊”更当之为一种境界吗？
本来我说的议题就是一个，即文艺作品包括影视歌曲文章，尤其是描述志愿军英雄的，能称为经典的让人难忘的都是因为演员、歌者、作者理解英雄付出真情，所以让观众受众读者感动。举歌曲的例子也是为了比较说明这个观点。
你却离题万里，避而不谈演唱有没有感情投入这个主题，跑这说什么两首歌曲的不同是因为演唱者对战争的认识不同歌曲发声位置不同，进而歪楼到说什么歌手哭是自我感动观众莫名其妙，现在又生造出个演唱感动六个境界的伪命题来。为何你就是不敢正面谈有没有感情投入对作品的影响这个关键问题呢？不就是没法反驳，但又想抬杠，所以变着法绕着圈去杠吗
家园 我觉得主要是表现形式和要表达的内容不符合 用流行歌曲的表现方式永远演绎不出那种伟大，庄重，严肃，阳春白雪式的大我情感出来，它只适合表现小我情感的内容，以迎合下里巴人。这个道理就像《诗经》的风雅颂，在庙堂之上唱的只能是颂，不能是风。
而改开以来，官方对文艺工作的指导思路，则试图用“风”来取代“颂”，用比较LOW的表现形式，去输出主旋律，出发点也振振有词，就像郭德纲为他的相声辩解一样，首先得让观众来看。
所以，我们看到用港台导演，用小鲜肉，用流量明星来拍主旋律电影，用小品来弘扬主流价值观，用流行歌曲来演绎革命歌曲等等。
结果是什么呢，是高大尚成了贬义词，是没有LOW，只有更LOW。
通宝推：秦波仁者,
家园 水至清则无鱼 忘情本来不是写给西西河同学们看的。