主题：对巴以和缅甸的臆想 -- 雾里看霾
家园 你我都是一样的思路，只是你乐观。 你说的
战略这东西也不过是下棋走一步看两三步的操作罢，哪怕方向再正确，执行起来也难免因各种因素导致失败。
我无非就是这个意思。你说吞半个加沙，我说
以色列没前途的，哪怕它把整个巴勒斯坦要，地区吃了，甚至把约旦，黎巴嫩，叙利亚也吃了，同样没前途。一个有点样子国家的建立，需要流足够的血。犹太人洗不起。
以色列目前所占的巴勒斯坦地区，有什么？什么都没有。没有外部支持，无法在群狼环伺下存活。那么引伸出一个问题：如果当初神族人跟巴基斯坦的阿拉人一同建立一个国家，利用神族的各种优势，很容易就是神族当统治者，阿拉伯人当工蚁。小数族裔统治多数族裔他事不少。这条路又走得通吗？我认为还是走不通。统治族裔远少于被统治族裔的情况，终究会被推翻，南非就是企例。延伸一下，就是一个国家和地区，如果没有一个强有力他主体民族，不会有长时间的稳定。传说中的古罗马，中东地区，现实中的普鲁士徳国，奥匈帝国，南斯拉夫，苏联，是实例。而美国印度将会给我们提供例子。我国的疆藏蒙，也是例子。这就引伸比国内了。
家园 你说俺乐观，其实俺是悲观呀 俺的观点与@五藤高兴 更相近一些：代差碾压一切。感觉你的回复反而是更理想化一些了。历史上少数民族统治多数甚至主体民族成功案例也有不少，如满清、大英，结局也可以的。至于将来如何，其实拉长时间线来看，所有国家都会灭亡的，所以活在当下，各国还得面对现实，立足生存，寻求发展吧。
生产力决定上层建筑，钢筋混凝土建筑上层，才能容下更多的人，下层也多些生存空间。人类的将来如何，还是看谁能掌握生产力和发展生产力了。
所以俺是从体量与代差来判断这场胜负，你说以色列没前途，那相对而言巴勒斯坦更是没有前途，这个在体量和代差及组织能力对比已一目了然。
在没有外部势力支持下巴以的胜负基本注定，以方有米帝明显的支持，而中东一圈国家只是吃瓜或暗里给些支持。所以最后还是看哈马斯能否力保北加沙不失。
当然以资本主义的尿性，是很难有长期战略的，也不敢ALL IN，所以只有坚持住了，才有谈的机会。目前来看，时间是在哈马斯这边的。
其实可以把以色列看作中东版的离岸平衡手大英，也可以看作战国七雄里的秦。俺想应有一番解读吧。
家园 整个中东都没前途 我一向认为整个中东都没前途，长时间的作为粪坑存在。位居要冲，又搞不了足够的生产，而且易攻难守，注定不得安宁。
不知大家有没有跟我有同样的感觉：越穷苦越信教（包括各种各样的），越信教越穷苦。西欧神权王权斗了那么多年，世俗化后才得到发展。中东要发展，起码得世俗化，靠他们自己，没希望，不靠他们自己，更没希望。土尔其，伊拉克，伊朗，叙利亚，阿富汗，哪个世俗化哪个死。舒利亚目前算顶得最长时间，现在算没死吧，起码5级伤残。
西方不希望有一个独立强大的中东，东方倒是希望，因为东西贸易中，历史常态是东方高溢价，目前西方高溢价有是常态。
反正以后怎么样都好，我国千万不要当圣母接收难民。
- 复 整个中东都没前途
家园 这个过份了吧，一百年前世人又认为中国能有多少前途呢 拉长时间线，总会有亮点出现的吧。至于能否燎原，个人认为第四次工业革命后，机会会微乎其微吧。
十年生养，十年教训，培养一个合格的战士平均需要二十年，且良品率低，而生产一个AI杀人机器，平均只需数十分钟，代差的碾压是不能以人的意志可以改变的。当年还可以反抗，是因为代差没有形成数量之差，现在已经不可能逆转了。
但凡事还是有例外的，既然还存在着强强对抗，多少还是有些机会的。所以说中东没前途是言之过早了。俺可是悲观主义者呀，这牌子你这理想主义者可不能抢嘛。
家园 不过分不过分 等中东进入战乱，我就不敢说他们没前途了，这不还没乱吗。以色列这次被我说对了，搞一段时间后只能继续滚粪坑，中东乱不起来。
现在挺有趣的，美欧又怕中东乱，又怕中东和平。中东呢，想要和平必先打场大的，又都不敢打。中国，基于历史教训，希望中东和平，但不能统一成一个强大的国家。你看，没人希望中东成为和平强大的地方。
大家拿其他地方跟中国比时，忽略了中国悠久而独特的历史：汉人文明。东夷西戎南蛮北狄，汉文化最落泊的时候，包括衣冠南渡五胡十六国五代十国元清军阀混战日侵时期，汉人文明始终是伟大而可信任的核心文明，各少数民族的平民对统一在汉族周围有经验有信心无障碍。
其他地方跟中国比，形似神异。中东阿拉伯两大派n小派加波斯，谁都不服谁，这得打多少仗搞多少生产才能产生一个核心？印度同理。欧洲美洲非洲同理。
信任无比重要，立个大家都认的牌坊很难的。
- 复 整个中东都没前途
家园 恰恰相反，宗教拯救了中东人民 正是因为有了宗教，中东人民才能前赴后继才有未来，不然他们可能已经像美洲印第安人澳洲毛利人那样被灭种了，或者像印度的贱民阶层一样被从开伯尔山口过来的人奴役一千年，早已忘记了自己祖上也曾灿烂过，甚至忘记了自己还是个人。
大清帝国离欧洲那么远，人家还漂洋过海来给你亡国灭种，中东离欧洲这么近，你以为他们的日子好过？用脚趾头想。
至于穆斯林世界有没有前途，文明跟人类个体一样，活着才有资格谈有没有前途，活着才有希望。
家园 我们谈谈机会成本？ 宗教是帮助拯救了中东人民还是限制了中东人民？
至于非洲美洲，连大宗教都没发展起来的文明，又比宗教文落后了一个世代n个千年，跟弱宗教世俗化的欧洲比，落后了两个世代，当然抵抗不住。
而东亚后宗教文明完全世俗化的汉文明，则又比其他地方的文明领先。从战后来看，汉文明及其幅射地区，表现出来的发展能力，明显强于圈外。
家园 两少一宽的逻辑与lGBT问题是一脉相承的 不，两少一宽的逻辑与lGBT是一脉相承的，是当时的国际社会给中国zf的“建议”，不然谁这么缺心眼啊，当然咱们也可以不接受这个傻缺建议，那么你别来招商引资，因为咱们三观不合……这是美西方人权外交的一个分支概念，默认你汉族人实施了“多数人的暴政”，默认你们男人女人对跨性别者实施了“多数人的暴政”，所以他要照顾“弱势群体”，为同性恋代言，为非男非女加个厕所。
不许歧视就变成了优待(超国民待遇)，你看是不是这个道理？
家园 两少一宽与lGBT都是犹太人的要求 re: 两少一宽的逻辑与lGBT问题是一脉相承的
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同意。
犹太人风险投资是中国共产党最初的天使投资人。
周-叶-乱邦-胡4，都是犹太人在中国内部的代理人。
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犹太人因为长期被歧视，无论是共产主义也好，白左也好，目标都是要在全球消除主体民族，消除国家的界限，实现大混血。
混血人种接受犹太精英的统治。
中国的两少一宽，美国的lGBT，都是表明两国精英要接受犹太人的领导。
正因为中国76年正变后，改成了两少一宽，犹太人才能接受中国，进入美国人控制的全球市场。
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现在犹太人在中美两国都有失控的危险。
犹太人控制不了美国盎撒精英对中国的敌意；在美国敌意的情况下，中共为了自身安全，也需要清理有可能成为带路党的内部犹太代理人。
这就是胡4被叉出大会堂，和胡春华被闲着，背后最根本的原因。
中国的现在，舆论反犹越激烈，说明中国的犹太代理人越不的诗，说明中国越安全；
等那天，又开始编造犹太人的谎言了，说明中国的国运，也要到头了。
家园 我看不是 外资来中国是赚钱的，只要能赚钱，他们不管那么多，就像大事件后很快，日本就来投资，老布什也派人来私下勾兑，哪里管那么多啊。当时绝对是大家互相需要，中国根本没必要在这方面让步。
早在建国初，中国存在大量用苏联脑袋思考中国问题的布尔什维克，在中国搞出了各种倒行逆施，民族问题就是其中最大的一个，小的象这个55式军服
后来的两少一宽纯粹是口才的作为，他们缺乏根基，于是和少民结盟，欺压主体民族。这种事情在历史上常见，满清有八旗，沙俄权贵长期和军事种姓的少民，比如哥萨克，卡尔梅克，巴什基尔等结盟，一起欺压俄罗斯人，米国民主党拉拢少民欺压白人，欧洲各自由主义派别拉拢少民欺压本土主体民族......
- 复 我看不是
家园 他们缺乏根基，于是和少民结盟 严格来说是和少民里的旧上层合作，少民里也有很多工农兵干部，这些人也被清洗掉了。
- 复 我看不是
家园 两少一宽是发动群众斗群众的一部分 主席团结了全国各族人民，斗官僚，斗学阀，斗剥削，斗一切看不起泥腿子的人。但是一部分心虚的人害怕这些，要破坏这些。商鞅的那一套被搞出来对付老百姓，之后的各种操作都属于是昨日重现了。
跳出历史周期律，本身就是对客观规律的不尊重。法兰西都第五共和国了，中华也不会只有一个。
所以不指望后清能多么清新脱俗，只不过主席余晖仍在。人们心里还有残存的希望。。。
- 复 我看不是
家园 审美那些事能佐证我的观点么？ 一清华美院高级脸审美，二文学审美，诺贝尔文学家，莫言那写的啥玩样啊
连中国人的审美观西方都有系统性搞潜移默化的心思呢。
扶持在野党、少数派，制衡执政党、多数派，是盎撒人的老传统了，所以他们有个荣誉称号: 搅屎棍。不这么操作(优待少数派)怎么搅？
家园 两回事 民族问题就如香港问题一样，你真以为是某组织的疏忽或者被收买？怎么可能呢，都是故意的。
文人的问题是要么蠢要么坏，更多的是既蠢又坏。
五四书生就觉得中国人自古就是最烂的，简直不该活在世上，周树人大文豪就觉得中国人最坏嘛。这些人本质就是女人思维，慕强而已，并不在乎是非，或者说，他们眼里，只有中国人才坏，外国人都好。莫言，及其同时代的什么张艺谋，陈凯歌，余华......都大差不差。他们最开始创作的时候，我敢说没外国人来收买，等他们搞出了自恨的作品，这才有人来赏赐狗粮。另外一些人则是看到有了狗粮，开始交投名状。
清华美院是一回事。本来是无需收买，就是文人自恨，搞了作品，然后才被人看中，赏了狗粮，引来贱人效仿。
你也别觉得昂撒多会玩，他们先被玩。你看看早期的好莱坞电影，米国人不管上层下层，白人黑人，总还追求个体面。再瞧瞧现在，都什么玩意啊。
米国女人，要么整成畸形屁股，假奶子，加上香肠嘴，审美黑人化，要么成为胖俗妞。而且，米国女人走上了奇怪的演化道路——身体每个器官都演化为性器官，仿佛不捅肛门就不是性交。男人更是不知所谓。整个社会美丑已无标准，随心所欲，自由王国了
欧洲也跑不掉，本来金融资本搞这套就是要打倒欧洲的艺术话语权，所以支持的现代艺术首先是收买了一个法国流氓，用他的小便池来消解欧洲艺术霸权。瞧瞧卢浮宫前的圣诞树，
这里有阴谋，但也不完全是阴谋，内外合力。就像现在娘炮横行，你觉得是外力渗透，但是明朝江南的男人就涂脂抹粉戴花了，难道那时就被人渗透了？
家园 就看是“周”“新”还是“斧影” 二共的屁股决定了它不可能改变一共的政策，因为它需要这层皮，哪怕是这层皮上的牛皮癣，它也要保留，以彰显它的合法性。
如果想新朝和武周朝还好，忍忍就过去了，
如果是大送朝，那就等老老实实做“南人”被跑马圈地，被退耕变牧。
等一个大快人心的清算！！！