主题：下半场开踢 -- 方平
家园 农民和知识分子都是小资 这个阶级定位是准确的。小资在资本主义社会里已经是一种落后甚至反动的力量。中国社会进步的标志，就是基本消灭了农民阶级，下一个任务，大概是消灭知识分子阶级，不是消灭人，而是把他们基本上改造成合格的无产级阶或者资产阶级。
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家园 经常读史你就会发现特别怪，几百年里平静如水几十年天翻地覆 理解了时间，就理解了我们自己的文明；理解了我们自己的文明，就理解了时间。我们自己的文明，就是时间本身，所以和时间一起永恒。永远不要站到我们自己的文明的对立面，活下去，见证历史，见证时间。
2019开始过去的五年，天翻地覆算不算？就这个论坛，习惯了高谈阔论的，有没有稍微反省一下，不说提前预知，这五年自己的认知有没有与时代的突飞猛进保持同步？自己的本体论和方法论，能不能解释这五年世界发生的变化？如果不能，是不是应该稍微想一下，是什么在主导和推动自己的变化？自己的焦虑和失望是自己的原因，还是都是别人的错？
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宋明之间不足90年，为何断代如隔世？
1、1931年中国人被肆意屠杀，1951年中国人单挑联合国，就差了20年。就随便这么说了两句，怎么这么大反应。再来一个1937年走失个士兵就炮轰宛平城，2023年同样的国家死个中将先辟谣死于意外。1937年，中国被一个占比世界GDP5%不到的国家追着打。1951年，中国把一个占比世界GDP超过50%的国家打到谈判桌。这才多少年。
2、1863年5月，一个叫宋大顺的人亲眼目睹了石达开兵败大渡河，72年之后，他亲口告诉了一个叫毛泽东的人，要红军赶紧离开安顺场，北上夺取泸定桥。
3、张学良出生那一年，慈禧和光绪出逃刚刚回到紫禁城。张学良去世那年，听到电台里一个歌手唱歌咬字不清，问身边人这是谁，答说:这个歌手叫周杰伦。
4、1894年，北洋军败走平壤；1951年，志愿军攻入汉城。前后只有57年，中国发生了比宋明之际更波澜壮阔的变化。
5、我们刷到这话问题时(2024)，距离清朝(1911)也就是110多年。公元前的另一个23年：秦嬴政基本灭掉楚国，在前223年，21年后，刘邦建立汉朝：前202年。相比看，宋明这90年不短了....毕竟，刘邦年轻时的志向，还是去信陵君家挂着躺平。经常读史，你就会发现，历史有时候特别怪，几百年里平静如水，几十年间天翻地覆。
6、北洋海军创始人之一的萨镇冰，在生命的最后时光，见到了中国人民志愿军攻入汉城。
7、别说90年，就算是2年，也是恍如隔世。提起1948年，你是什么感觉？什么印象？提起1950年，你是什么印象？什么感觉？只隔了两年，48年畏畏缩缩，唯西方马首是瞻无骨气。50年朝气蓬勃，敢于消灭一切来犯之敌。
8、13年前，连自己的首都都守不住(1937)。13年后，在国门之外正面干碎世界头号强国及其16个小弟(1950)。这13年才叫恍如隔世。懂不懂“新中国”这三个字的含金量啊?
9、1900年义和团大战八国联军，被打的毫无还手之力，不到一个月就丢了京城，慈禧带着光绪仓皇出逃到山西，最后签订《辛丑条约》。1950年朝鲜战争爆发，随后志愿军入朝大战联合国军，从鸭绿江一路打到三八线，甚至一度攻占了汉城。麦克阿瑟被撤换，沃克被友军车裂，最后美军不得不在谈判桌上签订了停战，是美国第一个没有胜利的停战条约。这前后也就50年，也就是说，很多当年的义和团成员都能活着看到志愿军从朝鲜胜利归来。
对此，你怎么看？
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家园 改开党那点话术，唱响中国大地几十年，闻之生厌 -- 有补充 仅仅这个话题下的回复就是一套完整的标本，表现得如此活龙活现。
那些曾经的主流经济学家，曾经最喜欢堆出一付悲愤莫名的样子来，“文革后的中国，国弱民贫，经济到了崩溃的边缘，不改革，行吗？！”
至于这崩溃边缘到底怎么回事，管它呢，反正那些人最擅编造历史篡改数据。
改革几十年带来的各种问题：腐败盛行，世风堕落，资源被掠夺性开发，科技差距越拉越大，组织软弱一盘散沙，文教舆论被外人操控，军队警察腐败堕落。。。。。所有这些，只需含含糊糊一句“改革可能也带来了一些问题”。
利益面前，道理不过是废话。
通宝推：侧翼,pyrefir,审度,呆头呆脑,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 说起来是内部问题，可是解决起来比外部问题还要棘手 -- 补充帖 咱也说说人性，牵涉到利益财产这些，说什么都没鸟用，兄弟姐妹算个屁，父母子女也得靠边站。
所以，对于那些改开党，特殊既得利益集团，晓之以情动之以理，省省罢。就算把事实摆在他们眼前，一样不承认，各种狡辩各种借口。。。。
阶级斗争不让用？这世道就拿这些人没办法了？那还扯淡什么民族复兴，将来最好的结果，不过是今天的美国，内部分配问题摆不平，出去掠夺侵略去。
通宝推：史料推理,家园 何谓改开党？不改不开，中国就是朝鲜 不会遭到入侵，因为有核弹。
但是因为穷，玩不起高科技，敌人就会利用技术优势没完没了的折腾你，比如在你的雷达屏幕上造出几百架飞机，或者让你的沿海地区通讯中断，这都是已经发生过的。
至于类似伊朗遭到震网病毒攻击，甚至瘫痪破坏你的电网和互联网，敌人都能干出来。
钱真的不是万能的，但没钱也是万万不能的。改开显然有各种弊端，但它让中国的国家实力坐二望一，功莫大焉。
至于崩溃边缘之类，都属于政治上的说辞，纠结于此是幼稚病。政坛上没有白莲花。
通宝推：zwx650,中华土狗,无此人01,常挨揍,和平共处,家园 朝鲜是苏联的余脉还是中国的？ 在不止一个地方看到这种论述了：中国不改革开放就会像今天的朝鲜一样。
像今天朝鲜具体哪样就语焉不详了，想来不过是一个字：穷。因为他们伴随着的一句是你们想回到文化大革命时代过那种苦日子吗？
他们眼里朝鲜和中国之间只差一个改革开放。完全忘记了朝鲜也没有文化大革命。
他们也不知道在1980年代朝鲜比中国富裕多了。为什么呢？因为朝鲜是苏联经互会的成员，苏联的当时经济力量也不是中国能够比较的。苏联解体了，朝鲜的经济才走下坡路的。今天的朝鲜不过是经互会的余脉，苏联的余脉。
与中国关系更远的，苏联的另外一个余脉是古巴。朝鲜没有改革开放，难到古巴也没有改革开放吗？怎么比朝鲜还穷？
再说了，改革开放比得过苏联（变成了俄罗斯）吗？
一个人今天能挣钱、富裕了，嘲笑40-50年前的自己穷，脑袋里多多少少有点进水吧。多年前可能是穷点，但是身体好、健康，这才是最宝贵的。
至于40-50年前的自己长大了，到了今天变成了邻居，还有比这更扯的吗？
家园 朝鲜不该和韩国比吗？韩国也没文革，但是投美了 而且投美比中国更早，所以韩国比中国要牛得多。韩国人在国际上被普遍尊重，走路昂首挺胸的。而且现在东亚人在国际上形象，就靠韩国人的kpop给长脸了。哪个家里有年轻孩子的海华不感谢韩国的文化输出，让自己孩子找对象提升一个等级？
韩国唯一的缺陷是不尊重中国人，中国人在韩国，都不如安徽小保姆在北京。没办法，谁让人家发达呢。即使这么不尊重，东北鲜族人乌泱乌泱各种造假偷渡去。
至于什么苏联、中国都没关系，唯一的核心是美国。邓小平一句话精辟总结，跟着美国的都富了。
家园 感谢kpop。。。 实在是感谢不起来，就南棒女扭腚揉奶甩大腿那套东西，纯纯带坏小孩
家园 笨蛋，韩国日本蛙岛投美正是因为中国苏/俄的存在 也就是说有中和苏/俄的存在且有能发展到威胁西方的能力，才有韩日绿岛哇投美的可能。你以为你昂撒主子会傻到养几只狮子老虎大象防日韩台这种青蛙蚂蚁臭虫？那显然是赔本买卖嘛！
你的智商可以想象美国可以养着中俄防日韩台，但你昂撒主子绝对没有那么傻。
如果说跟其他河友说的那样，投美的国家多了比如菲律宾什么的，为什么只有日韩台还过得可以，是因为东亚文化传统的功劳，那还算有点道理。说投美就发达的则是完全不理解美帝为什么要养狗子，以及什么样的身板才可能被当狗子养。
通宝推：心远地自偏,家园 俄罗斯也投过呢 找个大哥跟着跑并不寒碜
但是如果傻到不知道自己几斤几两, 一直想跟着大哥跑, 那谁也救不了.
家园 干儿子菲律宾也富裕了？ 还有拉美那一众国家在冷战时没少跟着美国，是不是也都富裕了？
家园 海地富的都吃土
家园 韩国，作为殖民地比菲律宾正牌吗？ 你在河里散布投降美帝才会富裕的言论有一段时间了吧，怎么准备一醉不起，一梦不醒了。
这次又把韩国人的臭脚放自己头上了？论作为美帝殖民地菲律宾才是正牌好吧，比韩国人早了差不多50年，菲律宾富裕吗？因为菲律宾人跪的姿势不标准？
加上非洲的利比里亚，拉丁美洲的巴拿马，作为美帝殖民地哪一个不比韩国人资格老，穷的连你们都不知道。不然怎么整天在河里胡言乱语呢？
中美建交三原则：撤军、断交、废约知道不，美帝让出台湾才有中美建交。谁投降谁？
美帝自己人都看不下去了，才又给台湾拴了一根绳：与台湾关系法。
韩国到底值几个钱，恐怕要美帝步苏联后尘后才知道。吹的越高摔的越重。
家园 跟美国，一定要忠心，就怕反复 你举的例子，从另一个维度证明我的正确。就比如最早的利比里亚，在美国回来的【高利】统治时期，那是非洲经济的一枝独秀，奈何搞民主被【土利】排挤丢失政权，所以一落千丈。菲律宾等也是。
所以，跟美国的核心，不是学习美国制度，想自己当美国（六四的方励之路线）。而是要专心和这个伟大的国家做朋友，一心一意的追随（六四的邓小平路线）。不管是世界各国比较，还是一国不同历史阶段比较，顺美则昌，逆美则罔。这是无数次历史证明的真理。