五千年(敝帚自珍)

主题:“苹果放弃造车”给我国带来的隐忧 -- 拜吨

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                • 家园 我听到的说法是

                  太阳能面板产能过剩,上不了电网的太阳能发电,被用来做电解水制氢,这就是为啥这两年氢能源汽车突然间又冒出来了。

                  另一条路就是制氢之后再合成氨,做船机燃料,中船的烧氨的多燃料柴油机也已投入使用了。

                  • 家园 存疑

                    新能源电解水制氢,西北方向就算了,没水。那就往东,特别是水面的太阳能风能潮汐能波浪能,就地电解水解氢制卤养殖都是一个可考虑的方案。然后还看过核聚变会有大量副产品氢的说法。

                    但是这些氢够作燃料电池或燃料用吗?存疑。

                    而氢是一个重要的工业原料,很多行业都能用到,钢铁,石化,电子,日化等很多都能用上。当燃料用于机动车,远不如直接用电有效益。

                    作为机动车能源,氢燃料电池的优势是什么?补充能源速度快。没了。那么随着电池技术的发展和基础设施的完善,我指全球性的,纯电补充能源的能力达到某个临界点,加氢的意义何在?加氢同样对基础设施有要求的。

                    要不来个二选一:氢作为生产资料和作为普通燃料(燃料电池),两者都是大项目,选哪个更有效益和更有持续性和扩展性?不要说都要,氢作为燃料就燃料了,作为生产资料有n多个扩展,投资需求是无限。

                    另一个问题,对电能的需求本身也无限。

                    • 存疑
                      家园 北方各省对氢能源非常积极

                      炼焦尾气里一半是氢气,以前只能烧掉,氯碱工业也副产氢气,因此不缺氢气。目前河北山西山东内蒙对氢能源非常感兴趣,华北地区有希望在近期建成全球第一个可以支持氢能源车长途运营的交通网络,钢企用氢能源重卡从天津拉铁矿回厂。对长途重卡来说加氢速度快一条就足够了,充电实在太慢,而换电的重卡里程有限,也就三四百公里,重卡的要求是加一次油跑一两千公里。

                      潍柴动力在前几年全世界都搞氢能源乘用车的时候果断入股氢能源商用车先驱加拿大巴拉德公司真是神来之笔。。。

                      通宝推:燕人,GWA,
                      • 家园 氢能源重卡能有多少,消耗多少比例的氢?
                        • 家园 桥上老师似乎跟我着眼点不一样

                          桥上老师好。

                          我担心氢不够用,桥上老师似乎担心用不完。

                          话说回来,氢气在厂烧和在车烧不都是烧么。氢燃料重卡从经济上是不划算的,我估摸他们搞氢燃料重卡,目的不是氢,目的是国家政策优惠。

                          哈哈,我一直不是好人。 @燕人 本家大哥搞错了。

                      • 家园 重卡问题现在氢能源功率有限

                        110-185kw, 氢能源燃料电池重卡有250kw功率就好了

                        70mpa的储氢罐 装8个就能跑1000km

                        这一套下来目前成本还是太高

                        • 家园 氢燃料电池的峰值功率不足以驱动重卡

                          还需要配一个很大的锂离子电池,因此所谓的氢燃料电池本质上还是增程式电车。

                          丰田号称第二代氢燃料电池可以达到128kw,体积功率功率高达4.4kW/L,但是这个时候的转换效率可能低于燃油车。

                          目前来看,储氢还不如把氢气转变成烷类,重卡变成大号加气的汽车,现有的引擎稍加改动还可以继续使用。

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