主题：【原创】1979年对越反击战，许世友指挥水平究竟如何？ -- 忘情
家园 粟裕的大兵团独立指挥能力？失败的经验极其丰富 “许多人眼里的“大老粗”许世友，实际上是华东野战军中大兵团独立指挥能力仅次于粟裕的战将。”
粟裕的大兵团独立指挥能力？失败的经验极其丰富
“战报可能撒谎，战线一般不会撒谎”，莱芜战役（陈毅指挥）消灭5万多是货真价实的，南北几十万国军，蒋光头等炮党将领慌得那熊样。粟裕指挥的所谓苏中七战七捷，12万进攻部队被消灭5万后，不得不北上，5万歼敌数字水份可想而知。
鲁南战役打赢了（陈毅指挥），但从缴获看歼敌数字水分不小
粟裕指挥下临朐南麻惨败，睢杞惨败。粟某在济南战役前拖后腿，战后星粟派到现在还胡搅蛮缠抢功
淮海战役初期指挥围歼黄伯涛，耗尽三个基数弹药伤亡惨重也进展不大，不得不移交谭震林王建安指挥
对了淮海战役总前委书记邓小平，常委三人刘邓陈，没粟裕的份。居然有脸吹淮海战役是它指挥的。哪怕小淮海计划也是人家谭震林先提出来的
陈粟北上摘桃子，手握重兵浪费大量民力物力不断丧师失地，老婆孩子送大连挺积极的。山东共区除了黄河北的渤海快丢光了，山东兵团苦苦挣扎，稍微喘息后连续取得胶济路中段、潍县、兖州、济南等胜利。功劳跟粟裕无缘
其实蒋光头的大兵团独立指挥经验也是很丰富的，即使是失败的经验
在共军膨胀到300万之前，老毛的相关经验不如人家
不知道谁在匿名放毒——
“相比之下，你要是工作中有幸遇到罗荣桓一样的同事，领导，或下属，你是否会天天下班烧高香？谁说罗帅指只会政工不会打仗？有没有可能是人家谦虚从不为一点小功劳自吹自擂？东北的主力三分之二都是罗帅带过来的，伟人开始时是计划罗帅领军东北的，军事指挥能力罗帅是过关的”
罗荣桓猴急的抢战友老婆，刚到山东不久就屠杀大量革命干部，前警卫员最积极，他假惺惺的装好人……摊上这样的战友、同事、领导是倒了八辈子血霉了！很多表面尊重的回忆其实是半公开说明湖西肃托等是谁的手笔！
罗某带115师和抗大一分校那么多人来山东，也就开拓了滨海一点地盘
湖西等地肃托后，41冬面对鬼子扫荡损失惨重。之后居然躲苏北了
刘少奇来指点后+鬼子驻山东兵力锐减局面才稍微好转
罗某居然被吹上了天
还说有股份什么的，红一方面军-115师轮得到罗某当股东吗？别说山东到东北的革命将士了
干脆说共军都是朱德股份，反正后者是总司令
李韶九死得早，当年比罗某拽多了
面对斗争经验远比林月琴丰富的高级革命干部，强奸诱奸成不了顺奸，这才是没有罗某山头的根本原因
家园 好了好了，知道你癔症严重了 只说一点，苏中战役的国军指挥官李默庵在回忆录里写得很清楚，损失兵力四万多，和我军五万的歼敌数据非常接近，考虑到战场实际情况，已经是精度很高了。
家园 对越自卫反击战严重影响了对许世友的军事评价 忘情很多文章我都觉得视角独特，史料细致，结论也很有启发。我不是来唱反调的，但是这篇觉得非常中2.
咱们就做个比较，看看对越自卫反击战时和许世友平行的几位大军区司令，中央对他们的评价。他们都已经作古，但是在100周年诞辰上的评价都不受政治因素影响。
1. 韩先楚（兰州军区司令）
韩先楚同志是中国共产党的优秀党员，久经考验的忠诚的共产主义战士，无产阶级革命家、军事家，我军卓越的军事指挥员。他的一生，是革命的一生，战斗的一生，全心全意为人民服务的一生，赤胆忠心为共产主义事业奋斗的一生。
2. 杨得志（昆明军区司令，对越反击战后升任总参谋长）
杨得志同志是中国共产党的优秀党员，忠诚的共产主义战士，久经考验的无产阶级革命家、军事家，我军著名的高级将领，曾任国防部副部长、解放军总参谋长，中央军委常委、副秘书长，第十一届中央书记处书记、第十二届中央政治局委员等重要职务。
3. 许世友（广州军区司令员）
许世友将军是中国共产党久经考验的忠诚的共产主义战士、无产阶级革命家、卓越的军事指挥员。
通过以上比较，我们得出结论，许世友因为指挥了一场对越自卫反击战，由军事家掉到了军事指挥员。那么许世友指挥水平究竟如何，岂不是一目了然。
通宝推：燕人,家园 如果粟裕这样屡战屡败的头衔都有“军事家”，还是别物以类聚好 如果粟裕这样屡战屡败的头衔都有“军事家”，还是别物以类聚好
79惩越，投入产出比和对后面国际局势影响都是相当不错的
广西云南方向伤亡多少消耗多少战果多少都可以分别列出来
家园 粟裕是杰出的军事家，比韩杨都高，无论许了 粟裕的评价：
纪念久经考验的共产主义战士、党和军队的优秀领导人、无产阶级革命家、杰出的军事家
粟裕对比陈赓的评价已经很客观了。
纪念久经考验的忠诚的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家、军事家，中国人民解放军的卓越领导人，新中国国防科技、教育事业的奠基者之一
家园 粟裕练兵一塌糊涂，尤其擅长指挥大兵团打败仗 粟裕练兵一塌糊涂，尤其擅长指挥大兵团打败仗
嫡系六纵在吐丝口丢人现眼，直到华野西兵团几次攻坚战都没什么长进
南麻临朐，同期其麾下一纵四纵打滕州邹县失利逃命其实也算
丁里长、土山集
睢杞
还有围歼黄伯涛兵团初期无论攻防都失利、炮党的月浦大捷古宁头大捷等都与粟裕息息相关