主题：讨论下为什么相比深圳，上海几乎没有自主品牌？ -- 亮子

同样是一堆国企央企还有外企，北京还有百度字节京东小米，中等的也有最近搞出可灵的快手，当年的中关村孵化出一堆品牌，比起来上海荒芜的可怕

想买大麻烟，有人告诉她这个在中国是犯法的，她问在上海也不行吗？也算犯法吗？😂😂😂😂

“现代上海”是被人刻意“设计”并“制造”出来的。既有外部力量，也有内部力量，是双方合力的成果。

其实，有点出乎我预料的是，“上海学”在海外，不光是港台，甚至包括美欧日，都是一门显学，学术机构里有专业研究者，民间也真有不少爱好者。可以夸张点说，你掌握了对上海历史的解释权，就掌握了中国近现代史中一小半议题的话语权。

就我的一点不太成熟的想法：现在在大众传播领域中的上海形像，是被严重扭曲的，我们现在大脑里49年前上海的“十里洋场”的形像是48年49年逃到香港台湾的那些江浙买办们的后代在改开回流后在现代大众传播中创造的，49年到79年间上海的历史被某些内部力量掩盖扭曲了，79年后上海的形象是这两方力量合力塑造的，最典型的作品就是剧版《繁花》（小说我看过，和电视剧完全不是一回事）。

这样被刻意“设计”并“制造”出来的上海还产生了两个效果：

1.真正经历过49年前以及49-79年历史的老上海土著的话语权被夺走，他们中的少数人被直接噤声，大部分人被改开后疯狂涌入的各种资本、机会、城市化红利还有人口红利所收买，不再发声，使得49年前以及49-79年间的历史真实被进一步掩盖。

2.上海的形象被塑造成什么样，就自然会吸引什么样的人，两者双向奔赴，进一步强化了现代上海在大家头脑中的形象。现在大家对上海的认知，不论好的还是不好的，都是在这一过程中被不断塑造，强化并最终固化下来的。

49年前的历史，对我们现在的人来说是一场幻景，79年以后的现实对我们来讲同样是一场幻景，在中间的30年，就是一个谜。因为过去看不清楚的东西太多，所以现在看不清楚的东西更多。

• 不能这么认为

上海，扩大点长三角吧，是当年中国轻重工业重镇，是外资吞噬的重点。而珠三角穷鬼地区，三来一补多，人家都不带正眼看的。

当初健力宝，大约可以算是中国第一个有国际影响力的消费品牌吧，三下五除二就被干掉了。华为尾巴挟得很紧的，腾讯当年也不过就天下文章一大抄，数据库服务器在人手里控着，比亚迪就是日产拉皮。等这些企业显山露水时，美西已经没法通过中国政府和技术打压来灭掉这些企业了。就这之前，中兴还垫了棺材底呢。中兴当年也很厉害的，消费品来说，我就知道有几个家乡认定努比亚手机的。

如果上述因素存在，不知道算不算抗日战争的翻版：中央军望风而溃，不战而逃，不战而降；游击队敌后抗战，越战越强。