主题：【讨论】啥信号，又一个前省委书记投案自首 -- 漂浮游
家园 鞍钢宪法和文革是两码事 不能混在一起说。
家园 当然是两回事，但是鞍钢宪法到了文革时期必然被改善了，也就是 文中所说的那样，被文革、四人帮玷污了，哈哈哈哈。
有点像文革前知青下乡和文革后的区别。
文革前主要是回乡知青为主，城市知青下乡，而且数量极少。
直到文革武斗后武斗主体青年学生被国家强令下乡，可能是全部时间（到79年），也可能是文革期间（66-76），一共1700万城市知青大下乡。
文革主要推动的就是寄先生极其憎恨的工农干部上位的状态。甚至监督都没资格。
显然文革是不仅进入党代会人大还有行政部门，而且更主导了监督。
家园 文革的核心是踢开党委闹革命 问题是，踢开党委闹革命，到底是正确还是错误呢？毛泽东有没有达到他自己的目的呢？算了，有些事懒得说。
家园 文革的一大创新 历史上的文革（非改朝换代）都是自上而下；
毛主席的文革是自下而上；
毛主席也说过：如果共产党变质了，他本人变质了，人民可以起来革他们的命。
具体说道踢开党委闹革命，则应该按具体情况处理。
党委如果真的变质了，走到人民的反面，就该踢开。
如果所有的党委都变质了，就不是文革了，而是武革了。
马克思主义活的灵魂石具体问题具体分析。
文革是打预防针，反修防修的演习，也就搞了一次。这样的全国大演习的具体执行措施还有待进一步完善。
比如现在的反腐、习大大提出的刀刃向内，刮骨疗毒。
- 复 文革的一大创新
匿名 现在回过头看 文革恰恰走向了它的对立面，也就是没有起到锻炼群众，反修防修的作用，反而锻炼了官僚给官僚打了预防针，消耗了群众的力量。
经过文革锻炼，打过群众运动预防针的官僚，二十年后轻易瓦解了国有企业下岗过程中工人群众的抵抗，在中特色的修正主义道路越走越远，群众毫无反抗能力。
所有的一切，都走向了毛泽东所期望的反面，文化大革命的失败是彻底的。
- 复 现在回过头看
家园 这是一次全国性的演习 “这是一次全国性的演习，左派、右派和动摇不定的中间派，都会得到各自的教训”。摘自毛主席给江青的一封信。
至于包含官僚的各派都会得到各自的教训，我等凡人，至今也没有看明白。
兄台所谓的也是一种。虽然官僚找到了对付群众的办法，但官僚相较于文革前，对群众的态度是不一样的。国有企业下岗过程中再也不敢肆无忌惮了吧，他们还是真的怕群众再次自组织起来，齐腰塞斯库被处决还是有震撼作用的。
文革是官僚的噩梦，整天做着这样噩梦的官僚，不会向苏联的官僚一页崩溃，恐怕是文革最大的意义。
毛主席也说了，国七八年再来一次，也就是说一次肯定不够。
家园 7、8年，官僚有了积累，习惯了被质询的节奏，这样不行 老百姓容易吃亏，所以就得折腾折腾官僚。
所以7、8年也好，十年也好，再来一次，也是可以的，就是打乱他们习惯了节奏而进行的贪污腐败不作为等诸多行为。
有病就罚好了，挖沙子，下放种地等等等，怎么都行，破坏他们的路线和节奏，这就很可以了。
我不赞成判啥死刑、死缓啥啥啥的，没意义，震慑效果不行，当然了，像寄意寒星这样的，就直接凌迟算了，传骨架九边，家族尽皆送西北挖沙子，危害极大。
嘿嘿嘿！！！
- 复 现在回过头看
家园 有个很奇怪的思维过程，不知道怎么回事，比如公社的缺点就是一开 开始暴露很多，产生了很多的问题。然后慢慢改正，之后自然到了1976年，甚至到1978年，基本平稳了。
有问题，但是也不算很大，在那样的生产条件下，产量还是相当可观的。
同样，文革也算是这个过程，怎么就叫走到了反面了呢？
难道文革不也是从66-68年问题很多很大吗，然后是慢慢平复了，消除了很多的问题。
工农民甚至部分排除了军头的进入中央权力中心，限制了贵族的成长，之后则是大家都比较恢复正常了啊，社会也稳步发展。
为什么这种一开始的毛病一直被人说来说去呢？这是什么思维逻辑方式呢？
家园 为什么一开始的混乱一直被说来说去呢？可能是欲加之罪吧 匿名 你要看毛泽东去世后的历史进程 是符合毛泽东的预期，还是走向了毛泽东的反面，事实证明文革是失败的。
家园 主席预料到了自己的失败，更预料到了再之后更大的胜利。哭泣…. 家园 第一这个事情和你说的思路的问题没关系，第二，毛后的世界邓投降 美国，牺牲中国巨大的利益，根本不是毛主席期望的。
中国人的牺牲，你觉得无所谓吗？
（２３）党和人民在“文化大革命”中同左倾错误和林彪、江青反革命集团的斗争是艰难曲折的，是一直没有停止的。“文化大革命”整个过程的严峻考验表明：党的八届中央委员会和它所选出的政治局、政治局常委、书记处的成员，绝大多数都站在斗争的正确方面。我们党的干部，无论是曾被错误地打倒的，或是一直坚持工作和先后恢复工作的，绝大多数是忠于党和人民的，对社会主义、共产主义事业的信念是坚定的。遭到过打击和折磨的知识分子、劳动模范、爱国民主人士、爱国华侨以及各民族各阶层的干部和群众，绝大多数都没有动摇热爱祖国和拥护党、拥护社会主义的立场。在“文化大革命”中受迫害而牺牲的刘少奇、彭德怀、贺龙、陶铸等党和国家领导人以及其他一切党内外同志，将永远被铭记在各族人民心中。正是由于全党和广大工人、农民、解放军指战员、知识分子、知识青年和干部的共同斗争，使“文化大革命”的破坏受到了一定程度的限制。我国国民经济虽然遭到巨大损失，仍然取得了进展。粮食生产保持了比较稳定的增长。工业交通、基本建设和科学技术方面取得了一批重要成就，其中包括一些新铁路和南京长江大桥的建成，一些技术先进的大型企业的投产，氢弹试验和人造卫星发射回收的成功，籼型杂交水稻的育成和推广，等等。在国家动乱的情况下，人民解放军仍然英勇地保卫着祖国的安全。对外工作也打开了新的局面。当然，这一切决不是“文化大革命”的成果，如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。在“文化大革命”中，我们尽管遭到林彪、江青两个反革命集团的破坏，但终于战胜了他们。党、人民政权、人民军队和整个社会的性质都没有改变。历史再一次表明，我们的人民是伟大的人民，我们的党和社会主义制度具有伟大而顽强的生命力。
当然，这一切决不是“文化大革命”的成果，如果没有“文化大革命”，我们的事业会取得大得多的成就。
今天我能不能这么问？
今天有没有巨大的牺牲？
你怎么理解这段话？今天是40年的成果，当年只批判文革十年，哈哈哈，你觉得逻辑成立吗？
家园 你说的是文革开始的操作，这是扩大化行为 -- 有补充 毛的目的不是踢开，是加入，使得自己成为多数。
所以支持文革的的确不是反党，要说反党，党校的那些精英教授多的是。
所以他们根本不敢探讨这些，只有那些所谓虚假的进步的改开的市场经济探索才是反党。
他们挖的是共产党存在的根基。
共产党的基本原则都不要了，这个西西河就有好几位，邓小平也是一个。
作者 对本帖的 补充(2)家园 文革工农都进党委了，当然更容易吸收工农的生产技术建议，因为 -- 补充帖 就在今天，官方是根本不怎么在乎的，他们只在乎高级技工的建议，模范的建议，而并不重视日常性。
而如何发挥普通群众的积极性其实一直是个问题，也不用太多，三分之一就有推动作用了（所谓主人翁精神），剩下的大家（三分之一懒惰派）不说风凉话、（三分之一中间派）不躺平（主动配合积极分子）就好了啊。
家园 还有一点是利益，基于屁股，我同意初级工人也有一定的福利 -- 补充帖 等待他们慢慢成长，而不是像资本主义不注意培养新人，只收割熟手，这就是当年改开的骚操作。
由此基于屁股，进入管理层的工人干部自然而然倾向于新人工人，也是基于屁股，社会主义国家中的精英其实也是不敢公开挑战这个规则的，只有市场经济规则才在挑战这个社会主义本质！！！！
假如我是精英，我是开不了这个口的！！！！当然，河里有一帮虚伪的垃圾装模作样追求所谓效率，嘿嘿，这是它们的常态！
见前补充 5004103 见前补充 5004086