主题：从运八飞机还有国内的航发，想说一下太祖年代的一些决策上的失误 -- yg1993
家园 苏联民用消费市场是被计划经济体制所遏制的 虽然苏联贫富差距小，但是老百姓不准做生意。
家园 苏联民用消费市场的多数产品和服务价格被福利体系严重压制是真的 苏联民用消费市场的多数产品和服务价格被福利体系严重压制是真的
80年代中国改开之初也是，但严重短缺领域部分产品价格畸高，便宜走私者了
“虽然苏联贫富差距小，但是老百姓不准做生意”
看看八十年代苏联电影，以及逃亡苏联者的一手资料，“老百姓不准做生意”就是胡扯
让一部分人先富起来”，为什么会成为政策性烂尾？
http://www.wyzxwk.com/Article/zatan/2024/08/496289.html
“让一部分人先富起来”，为什么会成为政策性烂尾？
http://www.wyzxwk.com/Article/zatan/2024/08/496289.html
空山新雨zxb · 2024-08-12 · 来源：赵老师侃江湖|微信公众号
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前车之鉴，后事之师，国家在制定远景发展计划的时候，千万不能“拍脑袋”行事，要有调查，有分析，有研究，更要听取各阶层的意见，谋定而后动，方可成就大事。
“烂尾”这个词，应该是一个新词，过去读过很多书，没有见过这个词。后来，国内房地产行业兴起，全国东西南北，没有不盖房子的，有的房子没有交付用户，就停下来了，这叫做“烂尾楼”。今天不说楼市的问题。
今天说一个老话题。上世纪八十年代初，中国开始改革开放，当时最响亮、也最让人信服的一句口号是“让一部分人富起来，先富带后富，走向共同富裕”。群众心底儿淳朴，对政府的政策几乎没有怀疑过，他们对政府规划的未来深信不疑。
但是，四十多年过去了，人们回过头再看，当初的政策目标并没有实现，我戏谑地给这个现象取一个名字，叫做“政策性烂尾”。那么，这个好的政策，为什么会烂尾呢？还是先从这一句话包含的逻辑关系来分析吧。
这句话，包含这几层逻辑关系：让哪一部分人先富起来？让人们怎样富起来？一部分人富起来后，怎样带动别人富裕？在人们的潜意识中，肯定是劳动者先富起来。但是，作为一个政策性核心理念，里面存在很多漏洞，结果该富裕的人却没有富裕，不该富裕的人却迅速富裕，而且几十年后，后者成为阻碍社会发展的最大障碍之一——既得利益集团。
漏洞之一：缺乏对人类历史的深刻认知。中国历史为什么会出现周期性的兴衰灭亡，最重要的原因是生产资料所有制的问题，生产资料被皇族和官僚占有，就会产生土地兼并，财富集中在少数人手里，而绝多数的劳动者，长年累月劳作却不得温饱。
毛泽东的伟大，最主要表现在对中国历史的深刻认知，必须铲除人剥削人的经济基础，所以才会有伟大的土地改革运动。后世有人百般诋毁土地改革，诸如《软埋》、《生死疲劳》等，身为文化工作者，不仅不懂得文学创作的基本规律，而且对中国历史的认知也是浅薄鄙陋的。
正是因为这个顶层设计的逻辑漏洞，才会在改开之初，出现大量的官二代摇身一变，成为“倒爷”，他们倒卖紧缺物资，倒卖走私货品，或者挂着“非营利”组织的名号，利用与官场的各种关系捞取钱财，迅速富甲一方。
最让群众无法释怀的是，后来“国企改制”，名曰“改革”，实际上就是把新中国几十年，人民群众用血汗积累起来的财富，利用合法的程序，一夜之间，变成个人财产。一时间，那些曾经为中国经济立下汗马功劳的国企变成私有老板的囊中之物。
最主要的问题还不是化为私有，而是那些有权有势的官僚及其裙带关系，他们占有先机，近水楼台先得月，中饱私囊，眨眼之间，变成了亿万富豪。与之形成鲜明对比的是，数千万的职工，由原来的“主人翁”变成了下岗职工。他们生活无着，还往哪里去致富？
漏洞二，政策的制定，缺乏对人性贪欲的充分认知。即使是刨除以上因素，政策的制定者，在制定某种政策的过程中，必须充分了解人性贪欲对政策的负面作用。
上世纪八十年代初，改开刚刚开始，全国人民，包括各级干部，都是经历过“文革”的，人性的私欲受到了极大的抑制，如果还是这样的大众心理环境，说不定“让一部分人先富起来”的政策还会成功。但是，一旦在政治气候上，放松了对“私欲”的抑制，人性的私欲，像野草一样，不用选择环境，不用选择气候，就会疯狂地野蛮地生长和蔓延。
俗话说，八仙过海各显神通，官二代可以凭借自己手中的各种政府资源，轻松发大财，那些官二代的裙带关系，自然也会迅速依附于官僚体系，攫取巨额利益，迅速成为富翁。与之形成鲜明对比的是，普通百姓，一没有资金，二没有技术和信息资源，三没有流通渠道，最后只能成为新生资本家的“雇佣劳动者”。试问，这些雇佣人员，能致富吗？
加上九十年代后，相当长一段时间，基层党组织全面瘫痪，官僚体系塌方式腐败，中国社会演变成一出出“大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米”的人间惨剧。这个时候，百姓温饱已经是奢求了，还谈什么致富？
漏洞三，富起来的手段是什么？这一点很重要。我有一个发小，八十年代初，因为家里有干部，家中积蓄不菲，占得发展先机，又从信用社贷款，加上有项目信息的可靠来源，迅速成为富甲一方的小富翁。但后来，因为货品发到东北，货款一直收不回来，自己亲自到东北催债，差点把小命丢到东北。从此一蹶不振。
除了对贸易对象坑蒙拐骗，大发横财外，还有一种更加快捷的手段，就是坑银行。那些手眼通天的家伙，依仗和某些官僚的关系，从银行骗走少则几十万，多则几千万，甚至上亿的资金，然后或者做生意，或者吃喝嫖赌，过上挥霍奢靡的生活。银行催上门来，他们一脸无赖相：“要钱没有，要命一条！”
到九十年代中后期，国内银行坏账、呆账数额有多少，恐怕不是一个百姓能说出来的数字。如不是社会主义体制的老底兜底，别说改革开放了，中国的金融系统早已崩盘了。
漏洞四，缺乏全局性、系统性、深层次的政策性规划，基本上处于一团乱麻状态，你说你的，我干我的，谁也管不着谁。如果有全局性、系统性、深层次的政策性规划，前期的漏洞和不足，完全可以依靠后期的完善和补充，使当初的政策设计回归本心，基本上保证社会的良性发展，为后来的产业升级计划，民族复兴伟业创造足够的基础。
因为当初的政策性漏洞，又没有及时使之完善，几十年之后，演变成一系列的严重的社会矛盾。而眼下的产业升级计划，和未来的民族伟大复兴计划，因为当初的这些漏洞，所造成的政府信用和政府执政能力的民意支持大打折扣。
总之，前车之鉴，后事之师，国家在制定远景发展计划的时候，千万不能“拍脑袋”行事，要有调查，有分析，有研究，更要听取各阶层的意见，谋定而后动，方可成就大事。”
家园 你只说民机不敢说军机 中国军发展到现在，基本上可以说是师承前苏联的邪派武功。
而运十，公认的是访美国的波音707，也就是你所谓的正派武功。
现实就是：你认为的邪派武功，师承前苏联的中国军机，成功了；而你所认的正派武功，访美国的运十，则失败了。
家园 逢美必错，没这个必要吧？谢谢！ 家园 逢美必错和逢苏必错都不对 美国和前苏联的航空发展各有千秋，都应当客观理性看待。
分什么正邪才是没有必要的。
家园 中国军机的航电系统来自俄罗斯？ 你并没有看懂我贴里的内容，我并不是以技术来源来自哪里来区分的。
家园 你懂航空吗？ 中国的航电系统可以说是完全自研的，但中国航空的发展师承前苏联。
你懂中国航空吗？你懂前苏联航空吗？你懂美国航空吗？
如果你什么都不懂，凭什么张口邪派武功，闭口正派武功的？
- 复 你懂航空吗？
家园 中国航电的发展与中国民用电子产业的发展休戚相关 这是我的观点。
对于航空，电子我不太懂，我原来的专业是造船。
中国海军的大发展与中国造船业（主要面对国内国外商船市场）的发展有着极大的关联。
家园 具体问题具体分析，一个决策是否错误 需要回溯的环节很多了
比如我们集团，有很完善的决策流程和决策机制
一个系统/产品/网络的建设，首先得有需求，其次要论证可行性和收益率，这之后才到逐级讨论、修改、汇报、决策的阶段。这些环节里任何一个有了偏差和错误，那最后的决策都会被误导和影响。
当然啦，以上的流程和决策机制看着挺合理，但恰恰很多失败的产品和系统，从根子就是错的，所谓的需求，往往就是当时的一把手大领导听了厂家或者某些专家的忽悠，觉得好，就上了，最后颗粒无收，拖到折旧完报废拉倒。
还有更离谱的，多年之前，某位主管网络的大领导，在会上讲话时，表演欲忽然上头，语重心长说了句：这么大的网络，连个备份都没有，同志们啊一想起这个我都睡不着觉！会后底下各部门的领导一碰头：得，老大都失眠了，咱赶紧研究备份方案吧！就这样我们这些虾兵蟹将折腾了好几个月，研究出全网的备份方案，投资需要好几十亿。最后部门领导们拿着这个方案去给失眠领导献宝时，领导沉默不语了好半天，说了句：你们根本就领会错了，我才不是那个意思！最后这个就不了了之啦~
从此这些大领导在我眼里就祛魅了。