主题：黎巴嫩的爆炸---手机和汽车能成为燃烧弹吗？ -- 小科
家园 现在哪怕伊朗都还是在洋务派的阶段 俄国和伊朗的行动都是在美国在阿富汗和伊拉克军事冒险衰退后，积极收编当地武装，挖亲西方政府的墙角。对洋务派来说，美国是洋，中国也是洋。中国还是拿来平衡美国压力的不得已选择。用完了还要提防着你。反正洋务运动尽头都是能在欧美等级制度下，晋升进包衣阶级。既然中国扔掉了砸碎无产阶级锁链的口号，就很难挑起我是来建设新世界的大旗。洋务派反共更积极。
通宝推：潜望镜,家园 完全不同意你的说法 我觉得本论坛的网友都严重低估了伊朗的实力，
以及伊朗在伊斯兰革命后的几十年所取得的成就
伊朗面临的国际环境比中国过去面临的要恶劣得多，不可能面面俱到
必须利用有限资源优先解决主要矛盾
不可能在每一个问题上尽善尽美
但如果你从大的世界格局看
就会发现，伊朗从一个被孤立的国家，控制了新月地带
在逊尼派的巴勒斯坦，扶持了哈马斯
在什叶派并不占绝对主导地位的黎巴嫩，养出了真主党这样的战神
在还有也门
还有对伊拉克的实际控制
外加通过叙利亚内战几乎完全控制了该国
可见伊朗实力的迅速扩张，几乎可以说是奇迹
至于你说伊朗不崇拜大流士而皈依伊斯兰，
我就问你一个问题，中国信奉马列主义，难道不是外来思想？
所以啊，还是要看疗效，洋为中用，古为今用，要看人家实实在在的成绩，不要根据个人情感好恶去预测世界局势走向。
我给伊朗，打100分
通宝推：杨微粒,GWA,家园 伊朗的实力强不强和抵抗之弧有什么关系呢 巴勒斯坦人过得惨不惨跟伊朗人有什么关系？
这一年下来已经可以断定整个抵抗之弧就是伊朗谈判的筹码而已，伊朗人抵抗的意志比当年国民党抗日的意志还要薄弱，整个伊朗就是一个小号的北宋。抵抗之弧一日不能摆脱伊朗，这种事一日不会断绝。
家园 没有伊朗的支持 -- 有补充 哈马斯和黎巴嫩和叙利亚的真主党早就消停了。
怎会没有关系。
伊朗是拿穷极无聊的人们当枪使，实现自己的国际政治目的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 伊朗对以色列的空袭的直接原因 -- 补充帖 不是哈马斯，是黎巴嫩真主党首领的被击杀。
伊朗空言为哈尼耶报仇很久了。9月29日哈桑·纳斯鲁拉被击杀，是伊朗在巴勒斯坦新月地带最大的损失。伊朗誓言报复，结果就真空袭以色列了。
伊朗的哈梅內伊在纳斯鲁拉的遗像旁发誓报仇。
见前补充 5017844 家园 伊朗单挑海合会+英法美+以色列，被制裁了四十年，还不够牛逼？ 西西河充斥着牛B大王，口气震天响
要求伊朗这个，要求伊朗那个
问伊朗为什么不去堵枪眼
伊朗不去送死，就说伊朗怂了，是北宋
我给你的水平打个分，零蛋
家园 那慈禧最牛逼 一人单挑整个西方，像洋人宣战。
问题是伊朗为什么要单挑那么多人。它和以色列没有本质冲突，都没有接壤。 什叶和逊尼虽然是千年恩仇，但是说到底同宗同族。 在整个中东艰难迈向现代化的前提下，求同存异才是最优解。这种为宗教而战，怎么说呢，比当年革命党的驱逐鞑虏还愚蠢100倍。 革命党还很快改正成为五族共和呢。 在国际形势有利的时机，特别是海湾战争之后那一段时间。 没有抓住，依然走老路，矛盾越来越深。
推翻了国王，反而走上了更为反动之路。国内各种势力内斗不断，根本没法整合。千疮百孔。 危机四伏之下偏偏又内部危机外部解决，华而不实的搞各种输出革命。帮助本来三心二意的对手团结起来，彻底把精力放到它身上。
俄罗斯的决策有失误，但是整体上的思路还算清晰。伊朗完全就是莫名其妙。
- 复 那慈禧最牛逼
家园 你对伊朗的认识是偏离事实的，或者说，是完全错误的。 一般人接收到得信息，都是被媒体加工过的海天酱油，海克斯科技。
记得有个清华大学教授，发表过一个观点，落后不会挨打，不守规矩才会。
这代表了很大一部分人对历史的认识。也是我年轻时的认识。
但是随着我深入的学习历史和世界的战争史，才发现我是多么的幼稚
用荀子的思想来解释你这种观点的为什么站不住脚
人的欲望是无限的，而世界上的资源是有限的
用有限的资源去满足无穷的欲望，是注定要失败的。
你觉得你让一步，别人也会让你一步，你太天真了，too simple too young!
别人吃饱了，就满足了吗？不会的，别人会要求更多，即使别人吃饱了，还有别人的七大姑八大姨，都要吃饱，你就算上吊自杀，别人也不会收手。
你其实环顾四周，看看你周围的中国人，是不是满足现状呢？他们是不是觉得吃饱了饭就应该感到快乐了呢？当然不是，他们要买房，要买学区房，要买车，要旅游，看到别人发财，就怒火中烧
中国人如此，美国人如此，以色列人更是如此
人的欲望无穷无尽，而这些欲望产生的压力会逐级传导，就如同万吨级水压机，最后会被传导到社会弱势群体身上。北京有钱人吃一顿佛跳墙，有多少渔民要赶海？有多少民工要三更半夜送货？
同理，美国人民过浪漫生活，伊朗人民就要跟着吃屎。
这其中的矛盾是不可调和的。
如果你学习伊朗伊斯兰革命的历史，就会发现，历史的演化有其必然性。不要认为你比伊朗最聪明的一群人更了解伊朗，更了解什么才是伊朗的国家利益。
美国人不傻，中国人不傻，伊朗人更不傻
这个世界上，根本就不存在，你能看见，而别人看不见的东西。
所以，你对于伊朗的所有评论，是不可能正确的。你认为，你看到了一条康庄大道，伊朗人都眼瞎了，没看见。
而且，你在对伊朗历史和中东历史没有了解的前提下，可能提出一条伊朗精英没看出来的妙招吗？
根本不可能。
中国的工业化道路，走过各种各样弯路。
就像很多人拍脑袋想出的招数，都走过，什么低头认怂啊？走民主选举啊？君主立宪啊，走工人革命啊？都走过，但都完蛋了
但是呢，因为很多人不读历史，对已经被证明失败的道路，失败的尝试，视而不见，问你何不食肉糜？
比如斯大林，说毛泽东搞得是歪门邪道。
你说伊朗搞得是歪门邪道，我看你就是斯大林。
但是呢，斯大林有一个优点，毛泽东革命成功之后，斯大林告诉毛泽东，胜利者是不接受审判的。意识是说，斯大林承认错误了。你赢了，我还说什么
这一点，值得你学习
伊朗的伊斯兰革命，是伊朗的现代化道路，虽然非常坎坷，但走通了
胜利者是不接受审判的。你对伊朗的所有批判，全部都自然作废了。
根本不需要我来逐条批驳。
通宝推：GWA,
家园 笑话 伊朗当然有其生存智慧，阿三也有其生存智慧，俄罗斯，欧洲，米国......哪个都有自己的生存智慧，但是并不妨碍我们嘲笑它们，因为我们还在发展，它们都在停滞或者下坡。
伊朗的国际形势糟糕，周边都是敌人，难道不该远交吗？就杨尚昆七老八十见个霍梅尼还得弯腰屈膝，这种态度对待远方没有战略威胁却有战略助力的大国就这个态度，活该国际形势糟糕。
这些年它的所谓纵横捭阖都是建立在中国崛起，米国渐渐把力量调集对付中国，准备从中东撤退的基础上。
中米对抗这个大机会，大家都看到了。俄罗斯下场了，结果自己烂，成为别人的机会。阿三多面投机，但是也因为自己烂，不知道会不会被搞散架。欧洲也想投机，玩到现在，德国开始去工业化了，女纳粹还没上台呢。
眼见智能化制造要把所有依靠人力的制造业都消灭了，新能源要把石油打到低价了，伊朗玩了半天连被解除制裁都没做到，还100分？
家园 我们不能“人阔了脸就变”，也不能“好了伤疤忘了疼”！ 宝推河友的直言敢言。
我们不能“人阔了脸就变”，也不能“好了伤疤忘了疼”！
还记得新中国的诞生和奋争吗？ 在连续的八年抗战和国内革命战争后，在“一穷二白”的家底子，毛主席不畏"联合国"军，亮剑抗美援朝！
对弱势者们，抱着“看客”和“指点”的心态，采取轻飘的评论和批评态度的人，不会是真正的左派，也不是真正共产党人，更不是毛泽东思想、也不是国际主义！
家园 某些ID这是加入全球傲慢者联盟了 对弱势者们，抱着“看客”和“指点”的心态，采取轻飘的评论和批评态度的人
某些ID这是加入全球傲慢者联盟了。
「弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是」——刘慈欣
「美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了。」——毛主席
新华社德黑兰11月4日电（记者高文成）伊朗4日在全国多地举行反美集会，谴责美国霸权，纪念“反对全球傲慢日”。
1979年伊朗伊斯兰革命爆发，11月4日，参与革命的伊朗学生冲入美国驻伊朗大使馆，扣押馆内美方外交人员。此后伊朗官方将11月4日定为“反对全球傲慢日”，每年在这一天都要举行反美集会。伊朗伊斯兰共和国通讯社报道说，今年的类似集会在伊朗全国900个城市举行。
http://www.news.cn/world/2022-11/05/c_1129103611.htm