主题：希望让西西河回到以前的样子 -- woyan
家园 forger河友能不能请你讲讲茶怎泡的好喝？
家园 【讨论】都 混到国外十几年了，按说是受过不少教育的，我就想不通你脑子里到底缺点啥。总归是缺点东西。
通宝推：亮子,家园 世界回不到过去，是因为500年的西方霸权正在面临终局 正如武昌起义让中国两千年的封建时代不可逆地随风而去一样。
我想纠正我之前的一个说法。之前回复Swell河友，我曾经批评过海外部分华人的心态，就是抛了一支股票希望它跌，这种心态不可取。但现在想来我忽视了一个前提，即这支股票的股值在整个大盘里可以忽略不计。如果光它一家就占了大盘一半，那情况就完全不一样了。就如当前，大A涨则万物跌，反之亦然。
所以，当前中国和美西方就是这么个零和博弈，而且主要是美西方要做成零和博弈，中国纵然万般不情愿，也实在是没有办法。一些河友在某些问题上巨大的观点对冲，也实在是屁股使然。
但个人层面，还是有许多操作可以选择。比如我建议海外河友可以买一些中国相关标的，至少做一些风险对冲。利益上有了关联，心态也会有所改变。
所以，抛了股票不要紧，还是可以买回来的嘛。
至于那位原味雪茄爱好者，他的内里是如此不堪，这个总不能视而不见吧。
家园 不同意第一句 辛亥革命并没有改变中国半封建半殖民地的基本现实。武昌起义这样的半闹剧更加担不起历史责任。民国军阀混战，跟五代十国也差不了多少。
中国历史翻过两千年封建社会这一页，还是要从新中国算起。
- 复 不同意第一句
家园 这句话我确实斟酌了一下没改 写1949，怕又有一些人会接受不了，所以尽量求同存异，妥协一下。
比如，有人说中国相隔两千年的两次变法高峰，一个是商鞅变法，一个是戊戌变法。我觉得两次变法性质也许有类似，但从变法执行和效果来看差距有些大，包括康梁相比于商君。
至于辛亥革命，我最近经常思考的一个场景倒是希望中国不要像黎元洪那样被人从床下拖出来扶上大位，这样即使改朝换代了这个位子怕也坐不久。
通宝推：潜望镜,家园 是啊，我对武昌起义的印象就是洪哥我们动手吧！ 我说，洪哥，我们动手吧。他总是说 No -- 这是洋文，你们不懂的。
鲁迅这么一编排，武昌起义的印象再也高大不起来了。当然，辛亥革命本身，应该从兴中会同盟会算起，也有黄花岗七十二烈士和秋瑾陈天华的牺牲，不成熟且泥沙俱下，但总算是在努力反帝反封建。
鲁迅在《阿 Q 正传》中注上一笔，立刻就把画皮剥得淋漓尽致。了不起。
家园 道理是这个道理，但您这篇回复有点……傲慢 我不认为由于中国和北美国家积累造成的财富差距就代表了认知、能力、以及智慧方面的差距。就我个人而言，除了居住地不同，我跟当年的同学们没啥差别，在专业成就方面还有所不如呢。名义工资可能高一些，实际购买力就不一定了。
通宝推：闻弦歌,家园 哪有傲慢，连哀嚎都没有 破落户哀嚎，因为祖上阔过。这位祖上并没有，不过是羡慕人家祖上的贵气，想要沾一点罢了。
天街踏尽公卿骨的时候，他去捡一根供起来，当作传家宝。他就这么点志气。
通宝推：亮子,家园 谢谢批评， 你的批评是正确的，我也基本同意你文中提到的观点。
不过，在我上篇文尾，我的确是有意表现出一点傲慢，基于以下几个因素：
首先是对一些观点和ID的厌恶。不知道你有什么感觉，我觉得过去一二十年，中国人作为一个群体，道德上出现了明显的下滑，原因可能有很多，其中一个是在追求富裕的过程中的各种不择手段。随着中国在国际上重要性的增加，中国政府和许多中国人正在全世界面前表现其不堪的一面。昨天刚刚和一个南非裔的加拿大学者会面，交谈中其表达了对中国在非洲各种行为的厌恶和担忧。
其次，我的体会是国内人中越是底层、低收入的人，爱党爱国的成分越多。我希望以某种方式让这些人能够认识到自己的贫困，不要整天沉醉在大国崛起的宏伟叙事中。我也希望有一天这些人能够意识的，那些整天让他们仇视欧美日的人也是让他们贫困的人，而让他们贫困是更好掌控、利用他们的必要手段，所谓疲民、弱民。
至于和国内同学相比，我也基本同意的意见。我和国内在疫情前有很多合作，对于中美两国在我这个专业上的情况应该说了解还是很全面的。很多事情可能需要每个人自己去经历和体会。我的一个很重要的体会是，我在来美国10多年后才对中国有比较深刻的认识。在国内读完大学出来的人中，可以说99%，或者无一例外的都被国内的教育严重洗脑。特别是学理工科的，可以说在人文科学上不如一个普通美国高中生。而且出国后，思想能否发生变化，也需要很多内在外在的条件。
傲慢，七宗罪之首，当避之；基于任何原因的优越感都是浅薄的。
通宝推：川普,Swell,- 复 谢谢批评，
家园 中国切切实实帮助非洲人民是铁一般的事实 回想一下，大家多久没有听到非洲饥荒的新闻了？中国人不仅在非洲修桥补路，进行基础设施建设，而且大批农业技术专家在非洲各国推广包括杂交水稻，菌草养殖在内的农业栽培技术，许多国家从缺粮国摇身一变成为粮食出口国。
目前，中国杂交水稻在20多个非洲国家“扎根”，推动多国水稻产量从每公顷平均2吨提升到7.5吨。在卢旺达，中国援助的农业技术示范中心通过菌草技术培训，扶持了50多家相关企业，整个产业链带动3万多人就业增收，中国的菌草技术带动数十万人增收。
的确有些非洲人“表达了对中国在非洲各种行为的厌恶和担忧”。但是稍微查一下他们的背景就会知道这种人多半是美西方在非洲收买的买办和代理人。和大多数发展中国家（包括中国）一样，这些分布在知识界、法律界、新闻媒体等行业的“精英人群”甚至还掌握了非常大的话语权。中国的行为的确阻止了他们勾结列强，坑害本国人民途径，极大损害了他们的利益。所以他们“厌恶”甚至“痛恨”中国丝毫也不奇怪。由于中国实实在在的帮助非洲人民，最广大非洲人民对于中国是非常友好和感激的。以至于许多非洲国家领导人直面美西方媒体人，亲自驳斥美西方对中国的抹黑，这种事例越来越多。
另外关于美西方炒作、指责中国在非洲设置“债务陷阱”的问题，我看过一位非洲学者考证，非洲国家从中国获得的贷款不仅利息很低，而且仅占非洲外债30%左右，其余都是借美西方的高息债务。在这样的前提下，美西方仍然恬不知耻地指责中国，其原因无非是中国的贷款打破了美西方的垄断，破坏了他们吸血非洲的图谋而已。美西方的无耻在这里体现的淋漓尽致。
通宝推：方平,白马河东,透明,慧诚,北庄,邪豆,林三,黄序,潜望镜,桥上,死扛着, - 复 谢谢批评，
家园 朋友，你是来砸铁手场子的么？ 在国内读完大学出来的人中，可以说99%，或者无一例外的都被国内的教育严重洗脑。特别是学理工科的，可以说在人文科学上不如一个普通美国高中生。而且出国后，思想能否发生变化，也需要很多内在外在的条件。
众所周知，铁手创立西西河是为了在这里给大家提供一个弘扬中国文化的场所，所谓 Chinese Culture Here。最近铁手正在搞西河怀旧。
西西河里除去所谓的1450，马甲，机器人，真实的ID大概99%是从国内出来的，或者在国内的，不说99%，应该也有90%是在国内读过大学的。你直接来个定论99%的人被严重洗脑，人文科学还不如一个普通美国高中生。那我们还在这扯什么，直接通知铁手关站吧，以后中华文化只能靠美国高中生了。或者你给请来几个普通美国高中生来教育教育我们？
在中国上完大学，还是理工科的刘慈欣有云：
"弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是。"
还有一句：
"先生，我想掩盖对您的鄙视，但我做不到。"
用更通俗，更没文化的话说，来自于只上过初中的小品演员宋小宝的slogan:
"讨厌我的人多了，你算老几！"
通宝推：方平,白马河东,dfindy,心远地自偏,游泳的鱼,林三,newbird,脊梁硬,家园 那货就是敌人的一条走狗，连人都不算不上。 但凡是个人，都要点脸，注意讲话有理有据，狗就不一样了，只知道咬，不用脑子，只听指令。
- 复 谢谢批评，
家园 表达了对中国在非洲各种行为的厌恶和担忧 对中国人什么厌恶和担忧呢？
是中国人在非洲搞种族隔离呢？
还是贩卖黑奴？
还是搞种植园砍手砍脚？
这些行为岂止让人厌恶，是让人愤怒啊！
通宝推：游泳的鱼,家园 看看B站上的非洲小视频 中国人和非洲人民相处其乐融融。昨天刚路过一个【非洲牛肉有多便宜？10块一斤买55斤牛肉，请40多个非洲员工吃红烧牛肉，吃不完的兜着走，回家分给老婆孩子吃-哔哩哔哩】 。
以我20年来在和欧美同事和北美出差实地感受信息接触的经验，现在可以确定的说，欧美的信息闭塞和洗脑程度建制化，体系化比国内程度深多了。哪怕是关于欧美的新闻，在国内都会得到得更及时全面。
国内国外目前最大的矛盾在于信息差的矛盾，国内了解国外几乎没有任何障碍，各种新媒体免费搬运传播分享，而国外了解国内却有巨大的心理和现实障碍。
就华人群体而言，尤其是大陆出去的，只不过在经历港台人几年前经历过的心理历程而言：心理优势的逐渐失去过程。其实在国内也一样，一些以西方为三观灯塔的人一样在经历这种失落过程，只不过在巨大的人口基数中被稀释，但是不难发现样例。
我是在描述一种观察，不是在评价这个过程还前进还是倒退。
我这几天在B站近乎实时看选举双方Rally和接受各种媒体采访视频。
夏天去美加边境汽车城出差，我把旅馆的电视轮了一遍，能收到新闻台一边倒辩驳嘲讽懂王的，没有一点平衡性。更不用说pay wall 之外媒介选择性之少。
几周前，一个回美国常驻的同事，找我要电影剧集网站，说买的小米在美国被锁区，啥也看不了。我直接建议她花10块人民币买个B站会员群，啥都有了，正版版权。顺便教她在微信里关键字搜一下，轻松在线链接看新片。
通宝推：回车,newbird,家园 B站会员群是啥？ 正想问问呢，我这边遇到了同样的问题。
B站大会员我知道，一年百来块钱，但是b站上的很多正版外国片子由于版权原因在国外ip下无法播放，所以我一直没买。
您提到的这个B站会员群是什么？