主题：特朗普二进宫的影响 -- 拜吨
家园 【讨论】 攘外必先安内 何况特朗普还有家仇要报；
匿名 在世界上打出什么价值观？ 普通人在自己国家打出核心价值观都能出事，在世界上能打出什么样的价值观？中华民族伟大复兴？关别人P事
家园 花“我们国家在坐二望一的时候，却没有在世界上打出自己的价值观 是一件非常糟糕的事情。”
一针见血！
其他担心也认同。
家园 特朗普的事情我看两点 一、第一点有点搞笑。
第一个要求特朗普兑现选举承诺的不是美国人，而是俄罗斯人扎哈洛娃。在特朗普宣布胜选后，扎哈洛娃在俄罗斯外交部新闻发布会上要求特朗普兑现俄乌冲突的和平承诺。
特朗普在竞选中曾承诺当选后24小时实现俄乌和平。政客的竞选承诺嘛，打个折扣，24天？24周？24个月就没意思了哈。
所以说，第一件事就是看俄乌冲突走势，可以考验特朗普团队的执行能力及政治信用。
二、无论特朗普搞砸还是摆平俄乌冲突，对中国的影响都不行了
昨天，选举在特朗普要赢不赢的状态，A股分时图不断抽风，最后微跌0.09%。
今天，在选举确定特朗普获胜后，A股反而大涨2.57%，可以说是毫不犹豫，一路走高。
特朗普之前曾威胁当选后要加中国60%的关税，这一招对中国股票市场似乎没效了。不像2018年贸易战的时候，特朗普凭一张嘴就能做空中国。
家园 保守是各保守各自的价值观，他们仨保守不到一个壶里 也就是说，如果特朗普能把美国的大政统一在保守的框架下，并维持战略收缩，那“保守的美国”完全可能跟“保守的俄罗斯”、“保守的伊朗”重新建立关系
所以你这个因为保守所以联合其他保守的判断，简直就是高山上滚鼓
第一任的时候，特朗普就想联俄，到了了也没得逞，还差点为此被弹劾吃官司
这一任，又有了俄乌战争这新仇，就4年时间，咋让普京信任美国政策不会翻烧饼？
这次真的得和硅谷的精英们面对面打一场硬仗，在硬科技和消费科技的正面战场是一决胜负——这件事，得民企来干。
难道华为vs苹果，比亚迪vs特斯拉，不是“在硬科技和消费科技的正面战场”上对战的？难道之前都是假把戏？
拜登也不是说不重视，换了特朗普来有马斯克帮忙，恐怕也未必能改变美国去工业化的大势，拭目以待吧
家园 保守还有另一层意思 就是务实。
归根结底，自由派的价值观过于夸张，干涉别国内政的意愿过于强烈，已经把自己树立成了一个“共同的敌人”，以至于如果美国打算战略收缩，那他和其他务实的国家就都可以谈。
保守在这里发挥的作用，是大家互相能看顺眼。比如俄罗斯的主流肯定看不上民主党的LGBTQIA，但对红脖子，可能只要“你不来搞我”，就能相安无事。
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我当然希望特朗普依然像上次一样，被民主党处处掣肘，但特朗普二进宫的势、经验、心态，都不是第一次可以比的。
上一次特朗普被民主党围攻，还得做出“全民总统”的样子，很多事也不能做得太绝，他本人也欠缺手腕，以及对体制的熟悉。但这一次，因为美国的撕裂又发酵了4年，因为那一颗子弹，特朗普就算是以肢解了民主党为目标，可能都不会让大家惊诧。
上一次贸易战是“冒天下之大不韪”，这次大家已经坦然接受了——因为民主党也搞了4年贸易战，和脱钩断链。
所以对特朗普能做的事，要有更高的预期，不要还把他当成上一届的谐星，否则可能产生巨大误判。
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至于科技竞争，可能和你想象中不一样。
你提到的电动车国产vs.特斯拉，并不算我说的科技竞争，因为这个竞争我们已经赢了，国产车是欧美市场无法抵御的洪水猛兽，只能用政策和高关税直接封路。
我之后也再想了想，未来的科技战争，与其说是科技，不如说是“科技+”。
区块链在技术上没啥难度，星链对我们来说难度也不大，但星链+加密货币，在硅谷那伙人手里，完全可能成为一种入侵他国主权货币体系的手段，但在我们手里则没有这个作用。
一尊和他的饭桶亲信们，可能对类似这样的全新挑战毫无警觉，还停留在“各种技术我们紧跟，就可以安心”的层面上。
接下来的科技竞争——如果发生——会是一种对现有社会根本秩序的挑战，比如机器人如果真能“进厂打螺丝”，那人类社会就会发生永远的改变，以后必然会有一群科技资本的“天龙人阶级”。
这种竞争，需要的是科技+市场、科技+意识形态、科技+科技等等层面的竞争，我实在不觉得我们做好了准备。
家园 因为打赢了所以不是科技战 这上哪说理去😂
务实了，这仨能不互相吹胡子瞪眼也就不错了，离你说的变朋友恐怕有点距离
川普这次上台肯定比上次有了更多的准备和班底，上次好多职位空挺长时间。但总的来说，他华盛顿空降暴发户的底色还在，4年时间和官僚系统斗怕也不够拖的。
反正美国内斗越起劲，大家吃瓜也越起劲
凡是有利于增加美国内斗的，我们都支持
凡是不利于美元霸权的，我们都不反对😄
家园 不是“我说的”科技竞争 你可能没意识到一个问题：
别人不需要“变朋友”才能对我们造成危害，而是只要“不敌对”就对我们不利
很多国家，如果不是为了抵御美国，马上就会在亚欧大陆上和我们处于某种形式的竞争关系。
一尊的外交并不比一尊的其他方面更高明，甚至可能还更差。
家园 喔唷，我们真这么玻璃心的吗？ 别人不需要“变朋友”才能对我们造成危害，而是只要“不敌对”就对我们不利
美国伊朗不敌对，美国毛子不敌对，对我们就不利了？我们安全感这么差，这么脆弱啦？
美国伊朗就是穿一条裤子，能妨碍我们啥？不卖我们石油了呗，买别人谁家的不能买，伊朗卖我们的石油占我们进口石油总量的比例也没多高呀；就是俄罗斯石油，现在的占比也没到一家独大，时不时还在和沙特争头名呢
难不成伊朗毛子有啥对我们的独门秘籍一击必杀，可以给美帝参考？
除非美俄联手对付我们，跟1980年代中美对付苏联一样，但现在北约东扩刚逼着毛子发动俄乌战争，这俩信任度互相为0，没个一代人20年过去根本联不起手来
你这还是在自我PUA，自我矮化！
脊梁硬些，平视一下整个世界吧！
家园 我这个帖子要修正你的世界观 2年前我就在河里谈过这个问题：
我们都知道，美国对世界上很多国家都是“敲骨吸髓”的，天下“苦美久矣”，而我们则一直都在和平地崛起——那么，为什么，在美国国力下降的今天，世界各国没有积极地对我们“拥立新王”呢？
答案很简单：因为在他们的眼中，我们对他们，有着某种不亚于美国的威胁。
这个威胁是什么，我肯定不能明说，否则就是给敌人送子弹。
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再联系当今世界的大潮流：
我国在搞一带一路、推动全球化；美国在脱钩断链，欧洲在跟随美国的脚步，对我们的电动车加征高额关税。
你想一想，我国的国家利益究竟在哪里？同样的问题，西方在百年前是如何应对的？
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我在河里从不卖关子，但有时候大白话可能损害国家利益，我也只好做个谜语人。
如果你能理解上面我说的这两个点是什么意思，那你再来看：
别人不需要“变朋友”才能对我们造成危害，而是只要“不敌对”就对我们不利
是不是你说的什么“自我PUA，自我矮化”。
家园 连着俩谜语，还说不卖关子 一个我也猜不出来，想修正自己的世界观而不可得……
家园 老特三权合一，美国意义上的“习卷天下” 太平洋两岸的两个超级大国，各自均达到了自身历史上的权力巅峰，未来四五年这个地球会很有看头。
另外私下怀疑拜登后期是跟老特勾兑了一番，选举后期拜登的举措和讲话很有送人头的感觉，本身拜登跟老特也没啥私仇。被民主党集体逼宫之后彻底心灰意冷，自己就一个独苗，卖特朗普个好换取特赦。
民主党内部，拜登，哈里斯都能得到善终，甚至于哈里斯跟特朗普也没啥深仇大恨，日后东山再起也未可知。但是佩洛西嘛...在特朗普的甲级战犯列表里，佩洛西绝对明列前三。
匿名 大的影响不清楚，小的影响猜一猜 1，某些的狗粮会减少
2，从不要支持罪恶的普京，变成川王会联俄反中，中又输
3，已经有新闻马斯克让供应链迁出湾湾，湾湾又被抛弃，更委屈
4，某些人会被川王狠狠的打脸，打了左脸打右脸
5，未来几年有更多的乐子看
最后总结，MAGA