主题：俄乌战争一千天 -- 河蟹
家园 美系出品宣传都这个调子 前几天一个国粉信誓旦旦的说1944年洛阳战役歼灭日军二万多，事实是整个豫湘桂战役日军才损失二万多。点进它的主页一看，全是乌克兰歼灭俄军多少人，乌克兰一天消灭俄军多少人，更好玩的是还信誓旦旦说芬兰准备出兵二十万攻击俄罗斯，可是芬兰现在才有3.6军人，还有英法联军出兵几十万波兰出兵几十万就连波罗的海三傻都出兵二十万😂😂😂😂😂
家园 再打四年也才六年多，中国抗战八年才取得最后胜利 中国在抗战进入第三年时是个什么光景，国际上酝酿东方慕尼黑要牺牲中国绥靖，汪精卫降日成立汉奸政权叫嚷和平建国，蒋介石发动反共高潮危害抗日民族统一战线，相比较下乌克兰反抗侵略的形势好太多了。
关于战报，有网友考证乌国防部发布战报开始于战争爆发后的第十八天，即2022年3月13日，后来每天发布，格式也逐渐进化到现在的模样。
知乎上有一个关于俄乌战报的话题，有兴趣的话可以去看一下，河里俄友们的观点在话题里基本都有体现。
俄罗斯的战报与乌克兰的战报天差地别，请问，你相信谁的战报接近真相
俺赞同知乎作者YY团长的观点，
排除人为造假因素，任何战报都不可能100%准确，这是另一个人类尚未根本解决的难题（这个问题困难到，本方统计自家的损失都做不到100%）。乌战的战果统计，在准确性和时效性上，已经大幅碾压了过去的所有战争，但仍然离绝对精确，有很远的距离。战争作为人类暴力的最高呈现形式，影响其统计的因素非常多，可分析的角度也很多，本文不再展开，但我想说的是，没有100%的真相，和100%没有真相，是完全不同的两个概念。
在战争进行的近三年来，不同的第三方信源也多次发布过俄乌双方战损的估算，乌国防部战报经受了考验，今年9月美媒曾发布过俄乌双方战损超过百万的报道，其中乌方阵亡8万伤40万，俄方阵亡20万伤40万，俄方60万伤亡的数据和乌方战报相当接近。
家园 我觉得乌方战报不准。因为简中挺俄的一股国军文宣味儿。 俄乌之战，乌方得到了北约的全面加强，从信息情报系统，到各种战车，再到远程打击高级战术装备，再到直接参战的人员。北约除了没有公开成建制下场，其他能帮乌克兰的基本都做了。因此，乌克兰才是强的一方。俄军除了人多点，炮弹多点，有什么比乌军强的？乌俄力量对比，有点像46年开打时候的国共双方。
但是俄军在战争中进化，越大越强。而乌军就很国军气。例如，简中挺俄的，老好说“俄军人肉冲锋，伤亡惨重”。我看着就像当年国军说共军“人海战术”。无非是给自己战线不断后退找补。这种找补心态下面，我觉得战报是不会准的。
家园 阿达你是俺见到认为乌强于俄的第一人 你让当初喝彩一小时二十二分通关的简中俄友们情何以堪哪？
北约提供了信息支持很关键，是当初乌粉碎大鹅的基辅攻势，哈尔科夫反击战成功的重要因素，
但北约给的那些武器包括明星海马斯有哪几样是真正先进的，数量还不足，F-16到现在也没交付几架，还有这样那样的限制。
反观大鹅从全面进攻变成重点进攻，一度还处于守势，可以啦，国军在抗战中可有这种表现？
大鹅的人肉冲锋，有无数个无人机视频作证，参加俄军的多个中国雇佣兵也从各个角度证明了这种草菅人命的战法，来自山东的李大富甚至因带领的救援组在大鹅瞎指挥下非死即伤愤而退出。
大鹅自己的宣传人员，因披露了阿伏迪夫卡的俄军的惨重伤亡和悬殊的交换比，被迫自尽。
如果不是缺人，以京子那尿性会去求三胖吗？
家园 你要放松心态，跳出信息茧房啦 你要放松心态，跳出信息茧房啦。
俄乌这一战，是朝鲜战争级的地区性大战，而且在2120时代的技术条件下。这必然导致各种战争迷雾和混乱错误。例如，现在大家都不知道该怎么进攻，无人机满天飞的情况下，装甲车队进攻搞不好就是活靶子。所以俄罗斯搞出了班组摩托队和山东猫进攻这种东西。你要说这是人肉冲锋，那不人肉的进攻是啥样呢？去年乌军在南线，一辆车一辆车地送，倒是不人肉了？
另外，所谓俄强乌弱，不就是俄国的兵员、坦克比乌克兰多嘛。那刚开打的时候，北约还没下场，确实是俄强乌弱。但是，局势是变化的，现在北约已经下场，那（北约+乌克兰）的兵员、坦克是不是比俄国多？那不就是（北约+乌克兰）强而俄国弱了？另外，判断谁强谁弱的另一个方法是看谁主动踩红线。踩了红线而不受惩罚的就是强。现在是（北约+乌克兰）不断踩俄罗斯的红线，俄罗斯没脾气，对吧。
所以，你要多看看俄方和亲俄的消息，跳出信息茧房啦。
家园 你是唯一的 认为因为北约参加乌克兰战线，因此乌强俄弱的😄。
你说得对，不能呢只看一方面的消息。
国内就是倾向看俄罗斯的消息。因为国人下意识站在美国的对立面，但无法理解美国不是此次战争的始作俑者，更不是参与者。
对想象中的敌人的恐惧感使得他们盼望俄罗斯胜利。其实很可悲的心态。
- 复 你是唯一的
家园 战报会骗人，战线不会骗人 在北约的支持下，乌方确实曾经一度大幅挺进；但是这一年多来，都是俄方一直把战线往前推，还拔了几个大据点。乌方唯一的亮点，或者说它孤注一掷的地方，就是攻入俄本土，但是现在也疲态尽显。好在共和党上台了，按这个节奏下去，基辅不保。早点停战对乌有好处。
- 复 你是唯一的
家园 是简中亲乌信源失去了信用 简中信源，例如B站，一直到今天都是亲乌亲俄的信源都有。但是亲乌信源失去了信用。例如，最早B站有两个，一个叫“鹏城杰森”，一个叫“装甲尼禄”，前者亲俄，后者亲乌，唱对台戏。后来逐渐“装甲尼禄”就把自己搞成了一个笑话。这对台戏自然也没的唱了。
美国算不算俄乌冲突的参与方，其实取决于你定义“参与”的标准。例如，我就知道，美国的不少华裔MAGA，对美国参与俄乌冲突烦得很，强烈支持特朗普别再掺和了。然后他们就被从道德上攻击了。
国内人其实是看热闹不嫌事儿大，再加上偏向弱势一方，某些人还有点道德欲。这三点加起来，发声的确实是盼乌克兰失败的多。但是60+以上年龄组，其实挺乌的不少，但是他们声音不大就是了。
观察这些挺好玩的。
家园 说几句鹏城杰森 鹏城杰森是较早搞俄乌战线分析B站UP主，一开始以理中客面貌出现，基本套路是从推特或其他外网上倒腾些战线变化分析，比如他早期经常满嘴的湾湾邱世卿，拌上些小花边例如扎胖的新女友等等，最后再来一通“遥遥领先”收汁满满幸福感。
然而从开战之前的美情笑，再到大鹅被打出基辅全面进攻改顿巴斯重点进攻，再到后来的南边佯攻赫尔松，北边席卷哈尔科夫，难得他每次都猜反，被装甲尼禄讥笑为开光的嘴。他的合订本在B站有好几本，所以阿达你说他是靠信用走红那真是扯了。
一段时间内鹏城杰森在视频中反复提“斯拉夫兄弟情”，他的逻辑和语言与制造了南京大屠杀的松井石根竟然高度相似，因此也被网友称为松井杰森。
鹏城杰森背后是有团队的，在当时战线图做的比较精致，文案朗诵什么的也相对专业，当然人家本来的目的也不是提供什么准确信息而是贩卖枕头等物品。
从商业角度出发相比装甲尼禄，鹏城杰森可以说是成功的，提纯粉丝定向销售赚的刚满钵满。但仅从吸引粉丝的角度来说也就那样，例如一个叫保尔柯察铁的亲俄UP就寥寥几句“我是俄罗斯车臣特种部队的。。。“就达到了杰森从未达到的高度。
装甲尼禄是旗帜鲜明的挺乌，不但线上挺线下也挺乌，出钱出物资捐过无人机，搞过炮弹送祝福，因为他的挺乌立场遭到了俄友的疯狂回击，那比西河战斗力强悍多了，辱骂那都是轻的了，建高仿号，人肉，投诉无所不为，今年来他的号一直不停的被封解封，导致经常不能更新。现在人气大不如前。
- 复 说几句鹏城杰森
家园 战线不会作假 鹏城杰森和装甲尼禄都是业余下场开播的。一开始都一惊一乍的，犯点错误不奇怪。但是杰森后来逐步变专业了，从巴赫穆特绞肉机以后就不怎么惊乍了，预期基本和后来的战线符合。而亲乌一方，一直到库尔斯克还在惊乍，说俄155旅被合围不允许投降什么的，这就失去信用了。
主要还是亲乌一方被情感搞得失去理性了，自己往信息茧房里钻。战争这个东西是实事求是的，战线不会作假，你不能老用自己的主观意愿去代替客观现实。
至于卖货啥的，那是B站的生态。
- 复 战线不会作假
家园 胡宗南都打进延安了 拿破仑都拿下莫斯科了，然后呢，战线好像也没那么准确反映现状吧？
俺楼主贴提到了1940年的中国战场战线，绝望不绝望？那又怎样？中国还不是最后的胜利者，如果那时就放弃了，象汪主席放弃抗战到底拥抱和平，那才是万劫不覆。
人都喜欢听爱听的，呵呵，把信息茧房那段乌换成俄也一样成立，这不还有一堆俄友笃信越打越富有吗？
估计你就没怎么看过鹏城杰森的视频，他第一个库尔斯克视频已经是攻势发起后的第三天，仍在那里喋喋不休乌军搞建国行为艺术，掩盖乌东战场失败，事实上呢，到今天大鹅也没能把乌军赶出去，据说第三次进剿又失败了。京子下了死命令要在川子进办公室前搞定，拭目以待吧。
