五千年(敝帚自珍)

主题:孔子生平百衲 -- 桥上

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                  • 家园 我说的是姓氏的普及

                    我前面曾陆续写了些帖子,有详细些的讨论,我觉得是说清楚了:

                    《春秋左传注读后补充与修正-姓、氏与姓氏》

                    • 家园 按时间线,看历史 分阶段,要讲礼。

                      父系社会时,男子当然有姓 用氏称呼只是避讳略去众所周知的姓,不然女子的姓怎么来的?当然跟随父姓。五姓七望 世家不是一天形成的。

                      礼制上避讳有很多讲究。

                      • 家园 我以为:

                        姓族与后来的姓氏不是一回事,避讳不会避讳到姓上,不称是因为没必要称。

                        • 家园 反过来说,姓没变过 而氏多变化。

                          好在中国文化没断,从神话传说来分析。女娲造人讲的是母系社会,女娲风姓。

                          女娲不是固定的某一个人而是集体形象。原始社会上万年,女娲的称号代表为某一部落首领,也是其他各个母系部落代表的统称。所以女娲又称凤、女、云姓,这里可能有同一部落的分支。

                          女娲伏羲同为风姓,俩人为夫妻的传说 代表母系社会向父系社会过渡,此时伏羲仍是传说中的集体形象。这个时期生产力水平已提高 部落组织更多人也更多。用氏来便于区分,女娲又称为有蟜氏、女希氏、风里希,可见女娲一族与其他族群分合的传承即母系社会发展中部落的分分合合。

                          工具的使用生产力发展到以男子力量为中心,到有巢氏(为风姓),男子已从母系氏族脱离 父系部落与母系部落并存,代表着父系社会的开始。

                          社会逐渐以男者为尊 传说中的女性社会地位下降。之后有巢氏后人称帝尊先祖为大巢氏。这个时期女娲传说由人文始祖变成有巢氏后代,伏羲逐渐变成某一族群的首领形象。

                          .

                          待续…

            • 家园 古代汉语词典是这样说的

              商务印书馆出版的《古代汉语词典》第二版。

              点看全图

              是这样说的:

              点看全图

      • 家园 多谢回复,

        此事我之前有很多讨论,在这里,前后观点或有变化,如感兴趣可以只看最后那几篇。

        大体上,我觉得需要区分“姓”、“氏”与“姓氏”,前二者起源较早,后者才是我们现在的姓氏。

        而“姓”又比“氏”出现得早,“姓”包括所有人,“氏”只属于贵族家。

        另外,在我见到的有限典籍中,“姓”从不出现在人的称呼前头,只出现在女子的称呼后头,但未必不会也出现在男子的称呼后头。我体会,这与其说是该人名称的一部分,不如说是对此人身份的说明,是说此人属于那个“姓”族——部族。

        所以也许称嬴政是不严谨的,称赵政似乎也不是正规的称呼,我觉得该称秦政,这在《左传》中有例证,正式盟誓的词头:“晋文公为践土之盟,卫成公不在,夷叔,其母弟也,犹先蔡。其载书云:‘王若曰,晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期。’藏在周府,可覆视也。吾子欲复文、武之略,而不正其德,将如之何?”苌弘说,告刘子,与范献子谋之,乃长卫侯于盟。”(《定四年传》(11040104))

        再,当时不是什么人都有“氏”的,何况不是一族之长,也不太可能称“氏”。这也有《左传》中的例子:“韩襄为公族大夫,韩须受命而使矣;箕襄、邢带、叔禽、叔椒、子羽,皆大家也。韩赋七邑,皆成县也。”(《昭五年传》(10050402)),这里说到的“箕襄、邢带、叔禽、叔椒、子羽”都属于韩那个大家族,但名称前面都没冠以韩这个“氏”,尤其后三个,其称呼中不像前两个有另外的“氏”,显然在正式称呼中不是人人都能称“氏”的。又,我记得欧洲贵族也是只有继承爵位的人才可以拥有那个荣誉称号。

        • 家园 因为我国还有个文化传统:避讳

          过去连名带姓称呼别人是极不礼貌的,也就是上某些公文才写全称。姓名里姓是血缘 名是宗亲排序 字号才是自己用的。古代女随男姓 婚后随夫为夫姓加父姓某某氏以定血缘关系。

    • 家园 能不能把外链图片上传到西西河做内链?

      这图片我刷新了一道才显示出来,很担心不知道过了多久就彻底挂了

      • 家园 有两个可行的办法,虽然比较麻烦:

        1)下载-download 你的外链图片,再上传到西西河做内链。最好做些编辑修改,西西河不喜欢大图,你如果有图片编辑软件,可以对下载的图片做些缩小-size、颜色-color上的修正,再上传... 😅

        2)截屏-screenshot 你想要的图片网页,因为有些网页不许可读者“下载”图片;当然还是要编辑一下,用图片编辑软件做裁切-crop、缩小、颜色上的修正,然后上传...😂

        电脑、平板、手机的各种OS里,一般都会有一些免费、简单的图片编辑.app,学会用这些app,也会增加一些乐趣。😜

      • 家园 西西河的图有两种搞法?

        看到河友发的图提示说外链警防篡改。而俺发的图就没有这句,所以是内链?就是把图先存电脑或手机里,然后传上来。

        • 家园 对的,有两种搞法

          一种就是你这种搞法,点编辑框左下角的“配图上传”。我一向也是这样做,避免丢链接。

          还有一种是编辑框下方的“加特效”,里边有个“图片”,其实是添加个链接,指向其它网站的图片地址。桥老师就是这种搞法。

      • 家园 我写帖子是全搞好

        再多看几遍才上传的,否则错漏较多。图片也是之前就搞好,否则到时手忙脚乱。

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