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主题：人气顶天的技术大拿，官宣了 -- 漂浮游
家园 梁文锋境界是挺高 [URL=https://user.guancha.cn/wap/content?id=1373488]
梁文锋，刚回答了一个问题，又看到这个问题，除夕之夜忍不住回复一些。 [/URL]
冯总说“知识和信息平权”，这正是我们夜夜啃论文的动力。三年前在余杭塘路的小仓库里，我们曾用马克笔在玻璃墙上写下：“让最偏远山村的孩童，能和硅谷工程师用上同样聪明的AI助教”。虽然离这个梦想还很远但每次看到网友们分享的对话截图，就觉得那些熬掉的头发都值得。
西大有硅谷，东大有西湖
家园 说DeepSeek没有政府机构参与支持，纯属扯蛋 人工智能作为最高层（习）点名的几个重点科技创新领域之一，已经提到未来科技和产业发展制高点的高度。
聪明人从来都明白月晕而风础润而雨。哦，难道放着国家大力推动的AI阳光道不走，偏偏要在一条国家已经严厉限制的量化独木桥上一路走到死？那是梁文峰这种聪明人能干出来的蠢事？
以梁文峰为代表的民间资本，已经嗅到“培育发展新兴产业和未来产业”的大好机会，否则他干嘛在2023年主动缩减量化资格规模，主动换跑道AI研发？
这次无克邀请他到国务院面对面座谈，听取对《政府工作报告》的意见。什么是千金买马骨？这就是。
也证明了明梁文峰的主动选择换道及时、正确、前途光明。这才是顶级投资人。
国家相关机构参与支持的更不在少数。
DeepSeek项目有多个单位参与，包括清华跨学科信息科学实验室、北大某重点实验室，以及南大某实验室。
通宝推：方恨少,strain2,chuchong,方平,家园 产业、科技，凡是带新字的 头号功臣不是丁主任么。
工作分工，这摊子是丁主任责任田，干好干坏都找他背：他领的任务。
咋也有人为老丁喊他一嗓子。
家园 这个蠢货的特点是不懂装懂到处多嘴刷存在感， 却又说不到点子上，搅和正常讨论却乐此不疲。
家园 抽到一对王四个二之后，你在这吹出牌人的本事？ 之前也有过雷蒙多访华，华为取消了原本的发布会，直接上架自研芯片的手机的事情。
当时网传那件事也有李强的授意
所以这件事，如果你说，开源的决策和时间节点也有李强的参与，那也不是不可能
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但是，能不能搞出来，是先决条件。
在竞争如此激烈的AI环境里搞出革命性的算法，这需要天才和积累，能力和运气。
一尊嚯嚯民企是事实，去年打压量化是事实，量化搞出来deepseek也是事实，没有错吧？
那么deepseek能做出来，和一尊李强有啥关系？
做出来之后，就算李强拿它搞了一个政治操作，就等于给你两个王四个二让你出牌，谁不会啊？
连你都能总结出来的时间节点，有几个人不知道？
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顺便忠告你一句，你最好希望deepseek的成就和上面八竿子打不着，只是普通中国人的努力让上面抽到的好牌；
要是李强真能有计划地让浙江民企弄出这种革命性的东西，那一尊恐怕就是被李强和其背后利益利用的工具，和掌心的玩具。
家园 骂的好 家园 DeepSeek对美股的冲击力，源自1月20日中国决定开源 -- 有补充 今天好疼，呵呵。Nvdia掉了16%多，我司掉了17%，加上另一个掉了13%的台积电 ---- 这三家就是国内新闻报道的重挫的芯片代表股。
DeepSeek选择在去年主席诞辰发布R1 版，之后并没有对美股产生今天这样“直接割肉”的冲击震撼，原因就是你总结的----当时并没有”开源“。因为这么大的事情，当然不是一个民企投资人能决定的，必须中国政府相关部门批准：
连tt的算法国家都不准转让，一个国际领先的ai模型却直接开源，你以为没有国家在后面的布局，一个民企能有这样的举动吗？
然后就是那个神奇的“巧合”日子了：1月20日
1、当天，国务院总理李强邀请梁文锋参加座谈会，当面听取对《政府工作报告（征求意见稿）》的意见建议
2、当天，DeepSeek R1 发布，并且开源
这两件事又同时发生在川普二次登基日，就这么“巧合”，呵呵。
还是 漂河友打开窗户说亮话：
选择这个时间点放出DeepSeek，就是瞄着美股去的，给川普2.0版的美国政府送一个新年大礼包
为什么开源如此重要？ 你开源了，人家才能实测，你是骡子是马，人家（包括美国人）才能拉出来遛遛 --- 这才是同样务实的美国人能听懂的唯一语言，简单、粗暴、直接。
于是5天后，香港大学复现了R1 结果；同时，美国的Hugging Face 的 Open R1 也复制了 ---- 华尔街资本可以选择不相信中国香港的复现结果，对总部就在纽约的Hugging Face遛出来且公开发布的项目结果（（https://github.com/huggingface/open-r1，），还能继续选择不信？那就真是捏着鼻子哄自己的眼睛了。
于是乎，从上周末开始，美国资本市场开始反应了，但当时并没有意识到问题的严重性。
等到了1月25日，多个复现结果出来，从资本市场到美国相关业界，彻底炸了：陷入了一场对DeepSeek“病毒式”的讨论，90%的帖子与之相关。
我也算后知后觉了，早上遛狗碰到在原来公司的同事（高科技行业），平时非常看不上中国的技术。居然开口就说：你知道DeepSeek使用成本是OpenAI ChatGPT的三十分之一！而且是开源！！
我当时咯噔一下：公司股票。。。于是出现了本帖开头那一段，呵呵。
痛并快乐着。该来的迟早来。
一句话总结今天的故事：美国政府可以继续忍着装没看见，可美国股市忍不住了，也不忍了 ---- 资本就是这么诚实。
通宝推：棋人鲁大耍,GWA,青青的蓝,为什么不可以,白马河东,何求,不如安静,秦波仁者,朴石,薄荷糖家族,寄意寒星,作者 对本帖的 补充(1)家园 订正笔误 -- 补充帖 “DeepSeek选择在去年主席诞辰发布R1 版”，实为“V3”版。
特此更正。抱歉！
家园 AVGO 哪怕今天暴跌，10年还是18x 还是赚了很多的小钱钱啊。
家园 有没有可能，OpenAI直接照抄 DeepSeek的数学模型，不痛不痒的改一点，然后宣称自己又回到了AI的领先地位。反正Deep Seek是开源的，抄也没有法律责任。接下来花街舞照跳，马照跑，股指继续飞起。
我估计明天开始，美国可能开动核动力印钞机救市。AI上美国已经赌了国运，肯定会不计代价拉高股指，哪怕违背技术规律和经济规律。
更极端的手段包括：（1）舔着脸宣称没收DeepSeek的模型（DeepSeek是开源的，但不妨碍美国政府宣称“没收”，作秀就要做全套）；（2）政府和国会宣称DeepSeek抄袭OpenAI或者Meta（反正它们字典里也没有廉耻两个字。而且国内洗地通稿已经有类似的说法了）（3）对美国公司、机构、个人使用DeepSeek模型入刑；（4）强制美国公司、机构、个人使用美国AI公司的模型和算力，避免对AI天文数字的投资血本无归；（5）对海外公司使用DS模型，进行制裁，加关税（有效无效先放一边，作秀要认真）。
家园 MS Azure国际版可以部署DS R1 看时间应该是在春节前几天， 有钱大家一起赚嘛
家园 DeepSeek意义在于：纯中国式的怯魅与平权 早上送孩子路上收音机听的NPR，从川普到业内专家，都在讨论。记住了受访专家总结的三个词：“Quiker, cheeper, open" ---- "更快、便宜、开源"
就好比市场上稻谷，大宗、便宜、可重复不断生长，美国政府再牛，能一手遮天？能掩得住全世界人民的口？能挡得住全世界那么多国家求便宜求快捷求实用的朴素追求？那不仅是白用工，更会生生把自己变成全世界的公敌，所谓“天下大势，浩浩汤汤，顺之则昌，逆之则亡”。
不过，美国专家的话，到底不如群里大学同学（国内某游戏公司老板）转发的冯骥的总结深刻：
1、强大。比肩O1的推理能力，暂时没有之一
2、便宜。参数少，训练开销与使用费用小了一个数量级
3、开源。任何人均可自行下载与部署，提供论文详细说明训练步骤与窍门，甚至提供了可以运行在手机上的mini模型。
4、免费。官方目前提供的服务完全免费，任何人随时随地可用
5、联网。暂时唯一支持联网搜索的推理模型（o1还不支持）
6、本土。深度求索是一家很小规模的年轻中国公司，由没有海外经历甚至没有资深从业经验的本土团队开发完成
上面的六条，DeepSeek全部、同时做到了。
实在太6了，6到不真实。
最到位的还是冯骥总结的三个词：纯中国、祛魅、平权
希望DeepSeek R1会让你对当前最先进的AI祛魅，让AI逐渐变成你生活中的水和电。
太幸运了！太开心了！这样震撼的突破，来自一个纯粹的中国公司。
知识与信息平权，至此又往前迈出了坚实的一步。
纯中国式的怯魅与平权，真正意义是什么？就是主席《在孙中山先生诞辰九十周年纪念大会上的讲话》：“中国应当对于人类有较大的贡献”
进到二十一世纪的时候，中国的面目更要大变。中国将变为一个强大的社会主义工业国。中国应当这样。因为中国是一个具有九百六十万平方公里土地和六万万人口的国家，中国应当对于人类有较大的贡献。而这种贡献，在过去一个长时期内，则是太少了。这使我们感到惭愧。
这句话，就是孙中山先生在中国最积贫积弱的时候，喊出来的那四个字：“天下为公” ---- 即使被压在最低的时候，心中仍然飞在最高，这就是中国人。
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通宝推：方平,家园 中国人拥有一个冠军的心 有一年和一个台湾同事以及她10岁的小儿子游台湾故宫，他一路听我说中国这个厉害，那个厉害，心里很不认同，可是无法反驳，因为导游也这么说。最后出来的时候忍不住说，你臭屁，你就喜欢说中国厉害，你们没有这么厉害。
我笑着和他说，这里仅仅中国历史的一个角落。中国是经历5000年辉煌文明史的国家，它在世界文明史的位置，用NBA来比喻的话，相当于凯尔特人+湖人。这个小男孩一下子沉默了，大概他在想如果他支持的队有如此成就，他该多骄傲。
从那以后，他再也没有反对过我。
NBA历史上的那些传奇球队，他们拥有一颗冠军的心。哪怕沦落，终会雄起。
通宝推：方平,