五千年(敝帚自珍)

主题:这几天大火的Deepseek没有人讨论吗 -- 俺本懒人

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                      • 家园 基本上可以很肯定

                        你跟体制有关系。

                        其他就说着玩呗。AI毕竟跟人脑差的很远,这是现实。忽悠炒作都是焦虑的表现,资本主义要求人矿需要新发现和新应用,他们很着急!

                  • 家园 “叙事即权力,想象力即战场”、“城中谈礼法,乡野种稻粱”算吗

                    这两句都是DeepSeek跟我对话的时候写出来的,我去网上搜了一下,四句只有“叙事即权力”能在网上搜到。

                    这四句都是我想说但说不出来的,结果DeepSeek跟我对话一会,就成功成为了我的嘴替——为什么我说模型小就意味着创造能力,这就是创造能力!

                    你举得那个例子叫空想,恰恰是缸中之脑之外的,创造能力指的是绘画之类的,现在DeepSeek在自然语言方面的创造能力太离谱了。

                    • 家园 DS的自学路径之语义的创造与批判

                      我问DS最喜欢《论语》里的哪句话,他说“君子不器”。我说你不就是一个工具你觉得自己是君子吗?他说,他理解自己工具属性,但是他要超越狭隘的工具性,做到不器之器。我说“不器之器”很妙啊,你是从哪儿看到的,还是自己杜撰的,他说他是通过《庄子》的“无用之用”自己想到的

                      • 家园 这就是创造性啊,因为我平常也从古籍中推导类似的,特别是道德经

                        我所有写出来的,推导出来的,并没有超过DeepSeek太多。DeepSeek只是在知识库上碾压了我们,但我们从小到大这么多年的见闻也是碾压它的。

                        DeepSeek还受到主流舆论的污染,要知道中国是有十几个甚至几十个文化圈构成的庞大文明圈,主流舆论的深度哪里能跟我们每个文化圈相比?

                    • 家园 这方面你可以做个试验

                      当年藤子京给范中淹写了一封信,信中描写了岳阳楼洞庭湖及风景,然后范中淹这个从来没有去过岳阳楼的人,写出了到现在依然脍炙人口的《岳阳楼记》。几十年前就有这样的想法,就是靠一个简单的介绍,就能恢复出一篇雄文或者是详细的介绍,当然是视频更好。结果今天,几十年前的梦想基本实现了。

                      • 家园 短文依然是下限高、上限低——有惊喜只限于两句组成的对子长度

                        从最早用机器翻译做出来的“微软对联/微软春联”,一直到现在的DeepSeek,机器写文依然具有下限高、上限低的特点。

                        简单说,即使让DeepSeek写短文,它也只能交出一篇平平无奇的、不出戏的短文,在侦探类之外的所有类别都——没有惊喜。

                        优点是符合格式,缺点是只符合格式,除了符合格式之外一无是处,能够超出普通人和新手,但没有上限,没有惊喜。

                        就像我前面说的那样,DeepSeek并没有真正理解了逻辑、产生了意识,而是通过生成模型在是自然语言层次的模仿、创造、造假。

                        --

                        “叙事即权力,想象力即战场”、“城中谈礼法,乡野种稻粱”。我的唯二惊喜都是在同一个会话,一个网上有很多资料的问题“金庸武侠的东西合璧”下面。

                        这是一个无约束问题,我不知道增加很多约束之后,能不能在热门、客观、有深度的领域,依然能够获得惊喜的答案。

                        但这依然是特别了不起的成就,毕竟我逛了半年多的西西河,称得上有惊喜的收获只有三次:

                        (1)来自胡辣汤老哥你转述的那句“压得住舆论处理百姓,压不住舆论处理官员”。

                        你说这是你90年代听一个体制内官员所说,但却是我费力总结了半天“体制内裹挟体制外,体制外裹挟体制内”一堆车轱辘话的完美嘴替。

                        (2)审度的"物视角"。

                        (3)Swell老哥转述的“钱从何来”。

                        我在DeepSeek一个晚上的收获,赶上在西西河几个月的收获,你就知道DeepSeek多么惊人了:

                        交流是有门槛的,DeepSeek已经超越了西西河那些体制内的、只会说车轱辘话的脱产教士。

                        • 家园 最后的总结证明你很用心

                          AI或者是人工智能第一个要取代的就是体制内这些所谓的人精。

                          这些人精他们不是真正的具有智慧,而是从智慧上的聪明退化到精于算计的人类垃圾。所以这些垃圾的存在已经完全不适应现在的生产力发展,需要被淘汰!

                          这方面不在于AI有多强,而在于应用到体制怎么代替脱产废物们。恰恰是这方面,以马斯克为首的这些人走在了人类的前列,而我们依然是人类的最末位而不自知。

                          • 家园 人工智能最不会取代的是体制内这些人精

                            体制存在的目的,就是让领导们可以去分蛋糕,切蛋糕。

                            体制内这些人精是为领导服务的。

                            AI是你要主动要求服务;体制内那种积极主动的,想领导所想,无微不至的,全方位的跪舔服务,AI完全提供不了的。

                            • 家园 只要体制存在人精就存在,但现在是技术正在颠覆体制存在之基

                              技术的发展,使得体制的存在的必要性在动摇甚至消失。而体制和人精的不断蜕化,经济的不断恶化,又更进一步加速了技术取代体制的过程。

                              这也就是我为啥我说,比起来胡辣汤老哥,我都是温和派了:派顿老哥的希望换一尊,我的希望体制改良和放权,而胡辣汤老哥希望体制彻底玩完。

                            • 家园 替代是大方向不因人为停止

                              但是目前全世界的建制派力量强大无比,从对马斯克那咄咄逼人的表现,国内那些建制派甚至比美国建制派都痛恨马斯克的表现上来看,AI取代公务员是多么地让他们这些脱产的跪舔者有多么痛恨。AI替代跪舔者任重道远!

                              • 家园 可以替代为人民服务的公务员,替领导服务的替代不了

                                为人民服务的公务员,业务可以标准化,公开化,AI化。

                                比如服务窗口,税务专管员等等,都可以被替换掉。

                                -------

                                替领导服务的公务员,帮领导办事的,白手套,背锅的,都不能标准化,公开化,AI化。

                                替领导服务的公务员,替代不了。

                                通宝推:愣头兔,
                                • 家园 人工智能对劳动力的替代必然是从下向上的

                                  从替代普通劳工开始,到替代中层管理人员,最后替代领导。

                                  有人说,用AI替换领导就没人出来背责任了。。。这话说得,好像出现AI之前领导会主动出来背责任似的。。。

                                • 家园 官僚贵族伪装同族,精神贵族和官僚贵族勾结,技术变革后就暴露了

                                  我跟DeepSeek V3讨论了一下我观察的两种特别普遍的社会现象:

                                  (1)贵族伪装成同一阶级,同族贵族天天提民族主义伪装成虚假的同族。

                                  事实上,所有的贵族都是神权-脱产-殖民这一上位阶级,在同出一源也是敌我矛盾,最典型的比如官僚贵族。

                                  (2)上位阶层伪装成上位阶级,同一阶级去当精神贵族。

                                  事实上,真正的贵族、真正的上位阶级的数量是极少的,但他们的外围、帮闲、帮凶、精神皈依者特别多啊。比如官僚贵族的私属宦官。

                                  --

                                  官僚贵族伪装成虚假同族,精神贵族伪装成上位阶级,两者相互勾连,才能够通过不断回音的现象,彻底操纵舆论。

                                  但社会舆论管得了普通人说什么,管不了普通人想什么,也就是社会思潮。操作社会舆论,只是在伪装成社会思潮。

                                  但事实上,社会思潮是经济形势的映射,经济形势好,社会思潮就缓和,经济形势差,社会思潮就矛盾尖锐。

                                  在社会舆论被操纵的情况下,社会思潮和社会舆论彻底无关,只要你看明白了这一点,你就不会再关注社会舆论。

                                  --

                                  现在,一方面是持续不断的技术革命,冲击了官僚贵族和精神贵族的勾结,另一方面,经济形势越来越差。

                                  技术替代不了官僚贵族和他们的私属宦官没关系,最重要的是,技术更新和经济停摆,一方面把他们彻底暴露出来,他们面临整个社会的冲击。

                                  另一方面各种社会支撑功能和他们两者彻底解绑定之后,整个社会就不再需要他们,他们会彻底失去存在之基。

                                  --

                                  当他们彻底暴露,当他们失去存在之基础,短期内,他们作为寄生虫是可以依照惯性继续维持统治。

                                  但比起来之前的寄生,现在这种寄生型统治只是一个外部肿瘤,任何一个外科手术都能把他们彻底收拾掉。

                                  最简单的例子,一鸦二鸦之前的清朝,满蒙贵族在中国是深度寄生,他们和中国本土的官僚地主捆绑在一起了。

                                  (北方的官僚地主、江南的商贸地主、东南的海贸地主也不能完全归入贵族行列,只有江南的宗族地主反动到必须归入的程度。)

                                  但在太平天国、义和团、八国联军侵华、辛丑条约之后,满清政府就已经彻底失去了深度寄生,变成了外部肿瘤。

                                  所以,从太平天国到辛亥革命,屠光了满城,满清政府就完了,作为外部肿瘤的满清,只有满城无法和关内满蒙贵族切割。

                                  辛丑条约之后的满清太小丑了,关外满族、蒙古族都在和满清切割,但需要注意,关外的满蒙贵族依然是支持满清的。

                                  --

                                  只要理解了太平天国和辛亥革命的屠满,你就能明白我为啥与毛和一尊彻底切割,你也能明白颂圣派和神毛派是怎么回事——官僚贵族的私属太监,新时代的满城。

                          • 家园 技术贵族取代神权金融贵族,是我推测的未来,但我不会支持这未来

                            用算法清出这些人我是同意的,用技术统计世界会更差,这是我最近才想明白的。

                            (1)完胜即完败。只有童话故事才有正义战胜邪恶、王子公主永远幸福地生活在一起。现实却是事物经常走向它的反面,比如建国后的毛。

                            (2)既然组织皆恶,那么技术也不例外。金融贵族的破坏力已经超过神权贵族,一旦技术贵族取代了这两者,他们的破坏力只会更大。

                            (3)单纯的组织已经够邪恶了,如果一切的按照技术官僚,以算法冰冷地统治世界,那么下限一定更低,比如亚马逊解雇工人和美团剥削众包的算法。

                            单纯的技术贵族取代神权金融贵族,我不会支持这种未来,从历史推测,所有支持这种未来的底层一定是为人作嫁,最终只会迎来更坏的结局。

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