五千年(敝帚自珍)

主题:看看美帝国主义军队如何对待自己本国灾民的 -- 漏斗子

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                  • 家园 这就是在故意的偷换概念了,一个实在救灾一个是在平乱。

                    你把这两张照片放在一起,怕是不妥。这种争论对你来说有什么样的意义?对别人又有什么意义?

                    你如果想让大家同意你的观点,这么干怕是不行的。

                  • 家园 我从来就没说过您说过美军也有“鱼水情”

                    既然您说顺便说一下,对于第二张照片可能引起的争议,恕我不能回答。咱们不要殃及河鱼了。

                    那我就不说什么了,虽然对您的说法和手法有异议。

                    您说我很奇怪在那样的悲剧发生之后,还会有人仍然相信“军民鱼水情”。

                    那您看看这些帖子就不会奇怪了

                    链接出处

                    链接出处

                    链接出处

                    看您说的

                    关于对抗洪的不那么光彩的传闻,您可把我弄糊涂了

                    这也没什么难理解的,您要讲道理,总得摆点事实出来吧?我的理解力可能比您还要差点儿,所以您那片长篇大论的转帖我也看不太懂,倒是漏斗兄贴的照片简单清楚,我一下就看懂了。

                    您自己也说了我只是今天在网上看到这么一个帖子,我也不知道是否真实。

                    既然您也不知道是否真实,那您想用它来说明什么问题呢?

                    或者您可以把它发到争鸣特区去,标明

                    贴出来供知道真相的人批判

                    这样您说起同学,攻击不是这么个攻击法,要基于事实,态度要诚实。 才更有说服力一点。

                  • 家园 对王维洛文章的分析

                    一、1998年夏季的长江洪水是“小洪水、高水位、重灾情”(内容略)

                    基本属实,但夹带了不少春秋笔法

                    二、为何不按照长江防洪方案分洪减灾?(内容略)

                    中心论点:1998年洪水之所以肆虐,是因为没有启动荆江分洪工程

                    开始做手脚了:

                    ”一种辩解是,1998年之所以未使用荆江分洪区,是考虑到分洪区内居民的安全...“

                    下面就没有“另一种辩解”了。给自己树了个好打的靶子。

                    事实:荆江分洪区有人口52万,良田54万亩。泄洪闸一开,就算这几十万人一个不死,他们的房屋,田地和大部分财产统统要付之东流。文章里把分洪讲的稀松平常,只字不提这是关系几十万百姓家园存亡的事情

                    三、长江“前线”:朝鲜战争以来最大的一次军队调动

                    上一节的末尾隐射不分洪的决定是别有用心。

                    本节一上来先大量罗列军队调动信息,然后选择性的只提某人的字号。轮子的招牌伎俩。

                    再往下就露出马脚了:

                    “这次军事行动有一些自身的特点,与防洪需要没有直接关系。首先,参加这次抗洪救险的部队来自沈阳军区、北京军区、济南军区、南京军区、广州军区、空军、第二炮兵等。许多部队是远道长途运输来的,军队行军的路线并未充份考虑到抗洪的需要。“

                    //春秋笔法给人的错觉,似乎把东北的部队调到长江边来了。只字不提嫩江、松花江的洪水

                    “例如,某摩托化师先空投至武汉,然后再车运到石首、监利;如果仅仅是为了抗洪救险,直接空投石首、监利自然可以快得多。“

                    //王博士不会真的以为解放军有能力**空投**一个**摩托化**师吧?

                    “其次,正在抗洪前线的部队经常接到转移“作战阵地”的命令,火速赶到更“危急”的阵地去抢险,而原阵地上的抗洪任务则由其它部队来接管。这种阵地的交接与部队的转移,以及军队了解新地形和抗洪形势,都需要花费大量时间,且极大地消耗士兵的体力。“

                    //这就简直是吹毛求屁了。连根据险情调整部署也成了罪状

                    “例如,北京军区某部先在江西九江抢险,然后接到命令西进湖北沙市,最后又挥师东下至湖南岳阳。“

                    //九江决口在先,荆江险情在后

                    “又如,某部接令到沙市救援,刚接近沙市却突然接到命令要渡江南下去公安。部队的这种调动不仅花费大,且易造成以疲师对险情的局面,从抗洪的角度来看自非明智之举。“

                    //同前面的

                    “再次,抗洪部队还实行“交换指挥”,比如将广州军区的部队交给南京军区司令员指挥,而将南京军区的官兵交给广州军区司令员指挥,这种交换指挥的做法绝不是抗洪抢险的需要,而是军事演习中组成作战区、协调三军兵力的训练内容。“

                    //部队不分派系,孟良崮时代就有的好传统

                    后面还有“用脸盆舀水,把洪水泼送回河道中去...如果10万官兵上阵,一天可以排水72万立方米。算下来的结果令人气馁:长江洪峰流量超过每秒5万立方米,10万官兵舍生忘死抗洪,一天的排水量仅相当于长江14秒中的洪水量!“

                    //王博士号称水利专家,居然会如此逻辑混乱,颠倒黑白。战士们舀的是漫/渗过堤防的渍水,不是长江洪峰!!!

                    四、长江抗洪成为政治道具

                    后面就是大鸡院之类常放的屁了

                    不好意思,感觉有些虎头蛇尾。这种狗屁文章见多了,但今天实在是压不住火。不想骂脏话,就此打住。

                  • 家园 提一个大家都知道,都看过的事实

                    98年抗洪抢险的时候,只要在国内,看过电视的人,都见识过这样的镜头:江先生召集许多官兵(一个师?)发表长篇大论的讲话。

                    当时抗洪形势危急,那么多的官兵,要么应该奔赴抗洪抢险的第一线,要么刚刚从抗洪抢险的第一线回来,急需休息。可是大家却只能正襟危坐听那位的长篇大论。。。。。这件事给我留下了极为恶劣的印象。别的我不知道,没看过,但是我肯定这件事不是为了抗洪,不是为了人民。

                    不再多加联想。另外,建议carnivore,前面的照片和后面的内容没有多少联系,但确实可能影响西西河,能不能去掉?

                    • 家园 我印象中那次是战前动员

                      九江决口合龙前的政治动员,中国的军队这种事情是惯例。

                      你好像有点吹毛求疵了。

                      美国大片独立日,美国总统不也是向作最后一搏的飞行员们作动员么,成了该片最激动人心的片断之一,军队的最高领导人在大坝合龙前作动员,对士气的鼓舞也是有很大作用的。

                  • 家园 BTW,如果斑竹认为此贴会危及西西河网站,就请删吧。
            • 家园 嘿嘿嘿。。。俺就是这个意见

              俺们的上驷就是有着“军民鱼水情”的人民子弟兵啊。比得就是这个。。。

          • 家园 俺也无话可说了

            这就是您表现“军民鱼水情”的照片?您的“上驷”?

            您说的对--

            你看了之后有什么印象,是你的权利。

            • 家园 同学,请看清楚别人的回帖再说话也不迟。

              我说了:“我本来就没说美军也有什么“军民鱼水情”。我只是想说,美军也在援救灾民。”

              你要一头栽进习惯的舆论环境和宣传用语,非煽情的东西就不能接受,我也没有办法。

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