五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】国民党的历史性贡献 -- 中国农民

共:💬103 🌺241 🌵6
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            • 家园 这个帖子得花

              [URL]以阶级来区分政党,摆明了要武装斗争! [/URL]

              不过指望一个党实现民富国强,俺还真没有信心。

              • 家园 谁都没信心!

                如果我们能对一个政党一直抱有怀疑监督的态度,这样对国家、对政党、对自己都是负责的态度。

                我不认同的只是过去的失败者就比现在的当朝者好。是骡子是马拉出来遛遛,历史不是没给国民党机会,只不过国民党在大陆可遛得不咋样。跑到了小岛上,呵呵,老蒋有点卧薪尝胆的味道,大陆这边却头脑发热了。

                如果换过来,国民党也不见得比共产党做的有多好,弄不好老蒋也和袁大脑袋这个土鳖一样要龙袍加身呢?

                • 家园 这句话也得花

                  如果我们能对一个政党一直抱有怀疑监督的态度,这样对国家、对政党、对自己都是负责的态度。

                • 家园 俺在幻想:当年的“联合政府”真能实现多好啊

                  看看二战后的法国。。。

                  可惜中国的传统是“天无二日”

                  • 家园 要不怎么说老蒋民主无量呢?

                    老毛是雄主,无法无天;老蒋是弱主,无胆无量!这也许和江浙与湘潭的民风有关吧。

                    如果说老毛搞文革是民族罪人,老蒋发动内战岂不是民族大罪人!中国的民主进程至少推迟了100年,中间又有多少波折可以避免。

                    • 家园 关于内战,我觉得还是一个巴掌拍不响
                      • 家园 共产党也是被杀怕了
                        • 家园 共产党的人头不值钱,民运的脑袋多值钱啊

                          共产党被老蒋老汪杀了那么多人,搞武装斗争在某些人眼里就是大逆不道,都是老共的不是,也没见这帮孙子为老共掬一把同情泪,反而为蒋汪舔屁股沟子;那场风波才死几个人,老邓个子小,魄力也没蒋汪那么大,拿出“宁可枉杀一千,也不放过一个”的气势来,现在耳根早就清静了。

                      • 家园 如果老共束手就擒,的确打不起来。

                        二战结束后,国内而言,蒋介石声望达到一生顶点,国民党的实力经过战争大大增强。而中共呢,从最高领导人到士兵中很多人都以为和平来了,华北地区的八路军不少都跑回家去了。国际上,苏联支持的可是国民党政府,从重庆谈判中共主张的前后变化即为明证。老共再不甘心,也不能在这个时候冒天下之大不韪而主动挑起内战。

                        可是蒋委员长哪能容得下枕头旁边睡的不是宋美龄而是毛泽东啊?

                        没看出来老共提出的先成立联合政府,后军队国家化有什么不妥;反而觉得老蒋的先军队国家化后再成立联合政府这个主张包藏祸心。

                        老蒋跑到台湾还要子承父业,在大陆能好到哪里?

          • 家园 同感 一声叹息
    • 家园 未必吧?

      1、推翻帝制,建立民国的主力军应该是袁世凯为首的北洋军阀,那时候孙黄的实力根本不是北洋的对手。

      2、抗战我们只是坚持下来了,如果我们一定要坚持“坚持就是胜利”这个说法,那么“领导全国人民取得抗战胜利”这个说法也可以接受,嘿嘿,与其说抗战胜利,还不如说为全世界反法西斯的斗争做出了卓越贡献。

      3、加入联合国不过是罗斯福为了制衡苏法的手段而已。谁知人算不如天算,老蒋不争气,被老共打得屁滚尿流,跑到了一个小岛上,白白便宜了老共。

      4、至于那个第四点嘛,嘿嘿,小蒋也想搞世袭,只是一来自己的儿子们实在不争气,二来美国干爹也不同意。

      多说一句,国共都自诩为孙中山的传人,结果就众人拾柴火焰高,孙大炮变得在当时极为牛X,其实黎元洪、段祺瑞、张勋、冯国璋、陆荣廷这些人也够得上和孙中山一字并肩王了。

      老共对国民党前期持肯定态度,甚至粉饰;国民党自己更是不假余力的擦胭抹粉了。

      • 家园 博士和老农都不如你牛,呵呵

        1。如果没有孙黄,大头恐怕就老死在河南老家了。能够保住脑袋,还幸亏香帅拼命说情呢。

        4。小蒋的主观意愿并不重要,关键是他能顺应世界潮流,此即英雄也。

        2,3 以后再慢慢讨论

        • 家园 第一条不同意,其他的都赞成

          当时清廷早已是烂肉一堆,能做事的人基本都是袁世凯的人,载沣当时早就被袁世凯架空了,即便没有辛亥革命,以袁世凯的手段找机会重新出山夺权也是迟早的事

        • 家园 您客气了,您都天下第一了,您当然是小母牛掉进了酒缸里了。

          满清的摄政王当然想杀袁大脑袋,只是实力不够,不敢造次。没有北洋系,十个袁世凯都被满清给宰了。没觉得孙黄对袁的大头有什么影响,反而觉得黎元洪更重要。

          至于小蒋,您自说自话,什么是“关键”是你界定的;什么是“英雄”也是你界定的。用您这个说法,套在希特勒身上,嘿嘿,那也是一位推动世界科技进步的伟人啊!

          • 家园 痞话咱也不是不会说,只是觉得这里不是地方,呵呵

            武昌起义只是是辛亥革命的一部分,并且也是在同盟会的一个分会的领导下举行的,孙黄的功劳抹煞不了吧?

            黎元洪交了狗屎运而已,他本来是革命的对象。

            按照您的说法,民国国父的帽子应该戴在老袁头上?老黎呢?“国叔”?

            实在看不出俺的“自说自话”能和希特勒联系起来。咱们是在讨论评价一个人时,他的主观意愿占多大分量,对不对?

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