主题：【原创】志大才疏胡宗南 上 -- 萨苏
家园 “沈阳老城”和“沈阳新城” 我这里的“沈阳老城”是指当年有城墙的沈阳，在现在中街那一带，虽然城墙不在了（重建的不算），但是凭着大北门、小北门之类的地名，大家可以在地图上看其大概范围，比起现在的沈阳，“沈阳老城”太小了。
而我这里的“沈阳新城”指的就是“沈阳老南站”那一带，最开始的时候，“沈阳老城”和“沈阳新城”之间还有庄稼地呢，这两个地方明显就是两个小城市（比起现在的城市规模来说），现在健在的沈阳人恐怕没人亲眼见过“两城”并立的景象了，因为后来“沈阳老城”和“沈阳新城”连成一片了，我也是听长辈人说的。
家园 哈，果然是老乡啊，大哭啊，可算找到组织勒 老兄说的沈阳八门老城是努尔哈赤同志建的，康熙时代又在外边建了个外城，不过已经很少为人所知了，外城也有八个城门，就是八关或者叫边门，就是大西边门小西边门等等，这个外城在西边的位置大概就是青年大街惠工街一线。老兄说的新城就是南满铁路保留地，和平大街以西到铁路，日本人的租界，现在还有不少遗迹，比如太原街二号的沈阳军区大楼就是原来的满铁大楼，中国医科大学就是原来的满铁医学院。如兄所说，新城老城之间的空地都是民国后才慢慢发展起来的，是中国人自己发展起来的商埠地。能看见庄稼地的景象看来您祖上也是老沈阳人了，不知老宅尚在否？
家园 沈阳军区司令部怎么是满铁大楼？ 司令部50年代才建起来，还是周总理亲自下的命令——军区一直占着现大楼对面的铁路总局本馆，后来沈铁分局往回要，官司一直打到国务院，最后总理下令军队退出，在路东面新建。
另外商埠地是在——1905年划定的，那个时候还是清朝。
家园 老乡的资料果然丰富呀 很多事情我都不清楚，比如说关于“外城”的事。
我的祖上吗，曾祖父的时候就搬到沈阳了，但是后来他老人家又搬到北京养老了。有意思的是，爷爷、父亲、我这三代人大部分时间都生活在沈阳，但是我们都不是出生在沈阳的，祖父、父亲进进出出几个来回，最后还是留在沈阳了。我这辈子能怎么样，看发展吧。至于老宅，曾祖父的老宅恐怕是找不到了，但是我奶奶那边的老宅还在，还算文物保护单位呢，但已经不是我家的地方了。
家园 周希汉还有这能耐？ 呵呵，有趣
家园 对此似乎也有不同意见,见衲子转来的包子: 家园 成吉思汗和扎木合谁更厉害？ 草原上的说法是成吉思汗对眼前的事情看得更清楚，扎木合对未来的事情看得更清楚。
表现在兄弟俩决战的时刻就是十三翼之战扎木合预先做了周密的部署，分兵攻击成吉思汗，成吉思汗没有这样远的眼光，反正草原上一马平川没有地形地物的变化，干脆学习扎木哈，告诉部下就一句话 -- 敌人怎么打就怎么打。于是扎木哈出一支兵，成吉思汗也出一支兵，扎木哈打哪儿，成吉思汗也打哪儿，大战成为了围棋的模仿棋；孔雀汗战斗前扎木合在冰天雪地里坐着，冻得舌头都掉出来了，最后决定第二天出兵，原因是他看明白了天文，第二天风势可以帮助自己。成吉思汗没有这样高明，两军一交战狂风大起，从扎木哈背后吹来，吹得成吉思汗军睁不开眼睛。果然扎木哈算得好。不幸的是两军刚一交锋风势忽然转了向，反而向扎木哈方向吹去。于是扎军大败，从此扎木哈只好投靠王汗去了。
和宋希濂一样能够看到未来的战局，胡宗南的战略眼光还可以，会体贴部下，能得人心，简单地说，胡做一个军政家是比较合格的，但短于将略的评价难逃。不但是他，国民党将军比如张治中之流都是慢慢变成了政治家，就是忘了怎么打仗。
胡具体到战役指挥上，一旦兵多就比较抓瞎，显得智力不够，他能够看明白未来的大走向，具体到指挥各军则无法迈过眼前的坎。熊向晖的作用是重要的，但他不可能指挥胡宗南去钻圈，这件事，还必须胡宗南自己配合。桂系头脑身边的谢和赓也是共产党，作用就没有熊向晖那样高了。
就像现在国内机会很多，可以赚到大钱，能够看到这一点，就是有战略眼光。可要把钱赚到手，就要有具体的办法和本事，这就是将略，如果能够看到有钱可赚，但就是赚不来，那就是志大才疏了。
个人看法 ：）
家园 前后还是有些区别，楼主的重点在后面 纵观胡的军事生涯，早年围剿鄂豫皖根据地，追击徐向前，直到在松藩布防，表现都还可以，抗战以后就很差了，老萨这篇着重在后期，并且点出了不善于指挥大兵团的毛病（早期胡指挥的人数和后来不能比）。
家园 在后期, 胡(或其智囊)能提出经营滇缅的战略, 说明也不白给 我怀疑陕北剿共之举止失措,多半与身边的间谍有关. 作为亲信的间谍可以影响胡对下面呈送来的情报的重要/真实程度的判断, 譬如帮刘戡大讲好话, 等等.
究竟事实如何, 不容易知道了.
(得, 我又在帮underdog说话了.)
家园 这个，效果说话，宣传搞得再好没有用。对国共两党都是如此 不是类似企业宣传的手法把林志玲之类的包装品推向前台对好台词就可以塑造一个将才 的。尽管我个人认为林志玲是港台明星中比较有城府相对比较深邃的一个角色。
胡宗南怎么讲呢！有句话看事看大作事做细。眼睛要尖，心不可以奸(这是最重要的，心奸的人谈不上自我牺牲精神。只有交易和索取，眼睛不够尖就谈不上对现实的清醒认识。这二者缺一不可。综合起来就是评价一个人是否具有勇气。勇气，建筑在对现实清醒认识下的自我牺牲精神。缺乏勇气能干什么，耍小聪明就像妓女卖笑，没有实质意义困难的大山是搬不走的)这些全做到表现出来大家看到的应该就是，沉着冷静。泰山崩于前该干什么干什么。心悦诚服。在此基础上才可以谈及天才将略等一系列附加的东西。胡宗南好像全都违反了。一条没做到。眼睛不够尖，心思却太奸。这说明什么，首先素质就是有缺陷。不是一个合格的高级指挥员。这是对他个人素质的个人评价。与此相对照的彭德怀绝对是反其道而行的。一比较就看明白了。他的本事受这个限制谈何成绩。又如何出成绩。
至于战功，日本侵华期间一直以来最大的问题就是兵力分散不足。这种情况下出现明显的调度不周，兵力不足造成足以导致其部分兵力覆灭的战机，贯穿整个抗战期间真是太多太多了。国军抓住了几次！！！胡宗南部装备精良齐装满员。对这样的战机抓住了吃下去了吗！数倍于敌的优势兵力面对失去配合的敌一部孤军打成这样是什么战功。让他面对危局想都不敢想。
总之一句话这个人谈不上优秀。老萨给的官差不多一个大连长。至于说他有本事，只能说在国民政府这个烂摊子腐烂官场上当官当的够大。迎合部分现代人追求吃喝享乐爬到别人头上作威作福奴役剥削他人的事业观。谈何事业，谈何贡献，谈何人生意义。心奸了就什么也干不成了，如同被阉割的一个龟公，只能是人家手上的一颗棋子。可用可弃。
通宝推：johny,家园 嗯,说得好. 国府大多数的文官武将最大的问题就是心太奸了
家园 熊的因素当然要考虑 萨苏也提到了，但是我记得在指挥这三个战役（青化砭，洋马河，蟠龙）期间，熊已经到了美国。也许有其他的间谍，但现在未见详细报道。
所谓underdog，这个没办法的事，中国人说成王败寇，斯大林说“胜利者不该......”，一定程度上是可以理解的。
