五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我观点的转变 -- 坐看风起云涌时

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      • 家园 爱中国的人看得是结果!

        说的不好听,只要是对国家富强有贡献,知道你们西方价值鄙视专制,我们还推崇专制,这是中国知识分子的胸怀和气量!!

      • 家园 马兄,讨论问题而已,对事不对人

        你觉得别人不对可以讲道理,仅仅煽情恐怕不太好。

        有谁说民主不如专制好?就连你认为如何如何的共产党的基本路线的目标不也是建成“富强、民主、文明的社会主义现代化国家”么?这是个多目标规划,民主排第二位,不错呀。要把中国建设成民主国家这是没问题的,但“民主”就一定是“西方式”的民主?就一定要只争朝夕?

        民主制度是否一定造成国家混乱,这个对不同的地区情况是不同的,要想有个一致的说法不太可能,用统计学的语言就是拟合优度不高,这就意味着存在较大的风险。不同地区在不同的历史环境下承受风险的能力不一样。现在中国周围很不安定,而中国自己的实力又不强,承受风险的能力就比较差。而且,大多数中国老百姓对风险又持规避态度。

        • 家园 有点事情让人很奇怪。

          比如我们现在一致认为经济上搞大跃进是不可取的,可偏偏又有人认为“民主”应该大跃进,越快越好,最好明天就和美国一样。是不是很好笑?

          • 家园 政治、经济,都有休克疗法啊

            既然经济休克疗法被中国这帮实用主义的老百姓识破了;

            那就继续吹嘘海市蜃楼般的政治民主化,这个休克疗法啊

            民主化被包装成万金油,什么事只要一民主化后都迎刃而解,岂不快哉

            所以说民运、JY脑袋都秀逗了

            哈哈

          • 家园 这顶大帽子请收回

            比如我们现在一致认为经济上搞大跃进是不可取的,可偏偏又有人认为“民主”应该大跃进,越快越好,最好明天就和美国一样。是不是很好笑?

            不知道西西河上面有多少赞成民主的网友是你所说的鼓吹“‘民主’大跃进”的?至少我本人,是赞成渐进民主,而反对激进改革的。

          • 家园 姐姐看得透彻,鲜花
      • 家园 敢情您认为香港人台湾人不是中国人?

        认为民主不如专制的,中国知识分子全世界。。。独一份

        我接触无论是美国人,加拿大人,欧洲人,俄罗斯人,香港人,台湾人,日本人, 没有人认为专制比民主好的.

        中国知识分子,牛X!

        您认为香港人、台湾人不是中国人?

        或许您是台独分子,认为台湾人不是中国人。可是香港现在大陆治下。您这么说可有点不顾事实吧?

      • 家园 象这样情绪话的东西,我建议还是删除了

        如果你仔细的看了大家的回贴,你就会知道,谁也没有反对民主。

        而是对民主在中国的步伐究竟要迈多大有疑问。

        民主和民生之间的关系是什么,有疑问。

        非民主国家向民主国家过渡期间,发生的这些问题怎么解释。

        我的贴子里再三强调,不要讨论民主的好坏问题,你根本没有看懂我的贴子,没有明白我的问题,难道民主对你来说,连提问题,提怀疑的权利都不能保留,需要这样的冷嘲热讽。

        • 家园 言论自由

          我的贴子里再三强调,不要讨论民主的好坏问题,你根本没有看懂我的贴子,没有明白我的问题,难道民主对你来说,连提问题,提怀疑的权利都不能保留,需要这样的冷嘲热讽。

          怀疑的权利是你自己的,无论我说什么,你愿意保留不保留是你自己的事情, 我批评你的观点,或者别人的观点是我的言论自由。即便这里把我的帖子删了, 也只是表明斑竹不愿意看我的帖子,我还是有我的言论自由啊,我可以在别的地方发贴字,可以写文章,可以和别人交谈。何况我不过是阐明事实,你们不愿意听,不等于事实不存在。

          • 家园 你的“事实”,如果暗示别人愚蠢,就不是言论自由
            • 家园 许自己做得,就不许别人说得?

              你的“事实”,如果暗示别人愚蠢,就不是言论自由 [寞洑] 2006-03-01 00:19:59

              马兄的话当然是情绪之言,属于坛子里不提倡的范畴,但要归于人身攻击之类的非自由的言论我觉得有点过。大家在坛子里发言不可能一点不带个人情绪,俺一向认为适当的情绪还是其作用的(有利于更好的进行逻辑判断),只要别太过分就行。

              在我看来,既然有人发帖有那么好的自我良好感觉(这样的文风难道不也是暗示别人如何如何?),就得要作好被他人冷嘲热讽的心理准备,尽管这样的文风在坛子里是不被提倡的,但说易行难哈~ (俺自己就常常做不到,要以其人之道还治其人之身,成全其良好的自我感觉。) 真正的心静止如水的,我看坛子里也没几位能完全做到。

              • 家园 你的意思,我不是太明白,写文章,当然是论据,论点。

                我要论证我的观点,当然首先是拥护自己的论点。如果反对我的观点,讲事实,摆道理。

                如果我自己拥护我自己的观点,被视作感觉良好,我不是太明白其中的逻辑。

                马先生上面那段话,我看不出什么善意的辩论,没有论据,只是有些暗讽味道的言论,并且其主语非我本人,为中国知识份子。如果你认为那没有什么,属于言论自由,我也无话可说。

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