主题：【原创】民主的号召力不如以前了 -- 擎箭天使
家园 呵呵，俺是小米小虾，不算啥，你我也只是彼此很看不惯而已， 俺是反对封人的,可惜俺不是斑竹 [天空黑鹰] 于:2006-03-02 09:19:41虽然很不喜欢您的一些论点和风格,但俺作为民主左派,还是支持言论自由的
那泥支持封杀那些“不正确”的言论吗？比如《冰点》上袁的文章，还比如那个建议定居京城需门槛的人大代表，等等。。 当然，中青报自理门户俺也认为正常，尽管俺们的媒体可以说都算是党产。
家园 具体问题具体分析 民主就是表达自己的意愿.如果别人接受,那好;不接受,再商量!
查封冰点俺支持,因为袁的言论无耻、错误,更因为如果他的言论被接受,中国的外交伦理就失去根基，损害了全中国的利益，满足的只是他个人的利益。查封的好，李让这样的文章刊登，对他的处理太清！3000万死难的同胞地下无法瞑目呀！！
至于定居北京的门槛，俺当笑话看。碰上了弱智，你还和他一般见识吗？
- 复 具体问题具体分析
家园 所以俺认为您这样的左派其实跟当今的中/宣/部区别不大 具体问题具体分析 [天空黑鹰] 于:2006-03-02 22:09:49民主就是表达自己的意愿.如果别人接受,那好;不接受,再商量!
查封冰点俺支持,因为袁的言论无耻、错误,更因为如果他的言论被接受,中国的外交伦理就失去根基，损害了全中国的利益，满足的只是他个人的利益。查封的好，李让这样的文章刊登，对他的处理太清！3000万死难的同胞地下无法瞑目呀！！
至于定居北京的门槛，俺当笑话看。碰上了弱智，你还和他一般见识吗？
区别仅在于对何为“正确言论”的判断上而已，对那些个自己心目中的“不正确言论”的态度上我看也没啥区别。只是我觉得，既然如此，那老兄等其实也没必要为当今“正确的言论”被中/宣/部所封而大鸣不平了～
其实说到底，还是您等诸位忧心忡忡啊，担心老百姓会接受“不正确的言论”，因此需要您等来把把关～
当然，俺也知道，您等诸位嘴上是决计不会承认“老百姓是愚蠢的”的说法滴～ 呵呵 至于"定居北京的门槛"，既然是弱智，确实没必要一般见识，但网上主张要封其嘴的可也不少哈～ 所以俺也同时建议那些人最好把安定医院里的也给封嘴算了～
家园 我不会去看每个人的签名，我一般只记住公告的主要内容 你不是孤独的，我坐牢的时候（公布过）你还没在西西河活跃。
最近的公告中有一句话：
随这个公告本身，已经封了若干个ID，这里不准备公告具体的ID，以后也将尽可能不公告。/article/599464家园 现在我明白了 我很少去看这些公告。还好，我没有在不知不觉中犯规
家园 嘿嘿，那啥所见略同。
家园 他们也是抛头颅洒热血 只不过是别人的！他们也是要争权利，只不过享受的是自己人！！
如此而已！
家园 天使mm说得好，献花 天使 MM 分析的非常好。最喜欢这一段：
平心而论，民主（特指：取消一党专制，直选）的号召力不如以前了。大家有怀疑。为什么不能有怀疑呢？允许怀疑本身就是民主么。说明大家的民主水平涨了嘛，不是一言堂了嘛，宣扬民主的人应该高兴才是。不要老是觉得别人水平低，不要总是把自己放在“启蒙者”的位置上，说中国的知识分子有问题，热衷于宣扬民主自由的人，倒是应该问问自己：你的宣传手段是不是有问题？你有具体的措施没有？家园 最重要的一个原因 吃饱了撑的，要民主，争自由，下场是什么。不想死，不想坐牢，就老老实实听上级组织的话，赚大钱，娶美女。
- 复 最重要的一个原因
家园 不得不同意您的观点 最重要的一个原因 [PUROHOL] 于:2006-02-28 23:31:25吃饱了撑的，要民主，争自由，下场是什么。不想死，不想坐牢，就老老实实听上级组织的话，赚大钱，娶美女。
我不得不同意您的观点。人家不是早就说了嘛“民主不是靠赐予的”，“民主要靠自己来争取”。呵呵，说这类话的人，好像同时也说过“我是要先走的，要保留（我这个）革命火种”么。
呵呵，自己做不到的事情就最好别要求别人去做。
家园 据说火种又回来了？成统战对象了？ 家园 所以需要“和平演变” 现在的斗争方式都是相对温和的，尤其，我们把希望寄托在中共内部的第六第七代
家园 同意，还是“和平演变”好 俺也一向认为“民主不是靠赐予而是要靠自己来争取”滴～ 但要抛头颅撒热血俺是决计不会干滴～ 莫说是自己的血，他人的血俺这样的小市民见了也是要头晕滴～
当然俺不100%反对革命，某个临界点（比如到了大多数人做奴隶而不得的时候），暴力维权的收益/成本要高于合法维权（对于一部分人的利害计算而言），造反成功，王侯将相。但毕竟国人历史上的大多数时候只是处于循环论的过程中，暴力维权的收益/成本往往没那么高，所以后人看到的是。。更多的造反者身首异处，所以对于这一类人而言是利害计算失误（或是说尚未有成就“英雄”的时势）。还有一种人就是一遇不平就要拔刀而起，这类人估计就是真正的和谐社会中也不会少见。
由此推算下来，造反能成功的机率实在是太小了，所以俺宁肯做一个“好汉不吃眼前亏”的小市民（其实连好汉都算不上
），尽管俺常常鼓吹民主，要捍卫他人的发言权～ 但那是建立在不付出过多代价的基础上的，无论是自己的，还是他人的鲜血，即，如PUROHOL所言，那是吃饱了没事撑的时候才应该去干的事情。
家园 由民主选举而进行政权更替 由民主选举而进行政权更替，不管再怎么负面，总可以避免暴力革命，人头落地。当然，“禅让制”也不错