五千年(敝帚自珍)

主题:葡萄兄,我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经

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            • 家园 我同意这个观点. 可很多人出于感情的原因接受不了.
            • 家园 刘可不光是因为那个招罪的。

              那是后来找出来的一条罪,属于欲加之罪,何患无辞。与经济无关,就不谈了。

              • 家园 那当然不是

                我说的是中国和苏联的后来的结果.

                • 家园 那个也是迟早。

                  前面有人不是说了南斯拉夫么。我认为一个巴掌拍不响。两边都挨板子,中国可能60,苏联40。

                  • 家园 苏联领导人比毛成熟

                    赫鲁晓夫告诉毛不要搞公社, 搞经济要按自然规律一步步来等等, 我们后来看看都是正确的, 毛看来就是对中国指手画脚(实际上我看是不爽有人对他指手划脚, 彭德怀可以整,赫鲁晓夫他整不动, 当然, 是我个人看法) ; 赫鲁晓夫主张跟美国搞妥协, 告诉毛美国多少多少发达, 羡慕, 更被毛难看.

                    后来想想人家说的又有合错, 有人一定要说中国大环境怎样怎样, 苏联压力比我们大, 人家就想到正确的点上来.

                    中国苏联并没有本质上的分歧, 具讽刺的是, 后来我们全面靠向西方后, 反而和苏联能缓和, 搞好关系了,我看最主要的原因, 毛已经死了, 死党也散了, 中国开始走邓的务实路线.

                    所以我个人的看法, 中国前30年很多的混乱, 恰恰是毛个人负主要责任, 而且并不能怪到"艰难的国际大环境"上面去, 因为所谓的国际大环境,恰恰是毛一人决定, 或做主要决定的. 而所谓的经济建设正确路线, 其实那就是苏联的建国路线, "苏联的今天就是我们的明天", 实在称不上开天辟地之举. 这里有人举的中国的辉煌的"基础建设/积累"恰恰是苏联人大力帮助下打的底子, 前两个5年计划是大概"社会主义路线"最辉煌的时期, 那恰恰是毛放手让务实派做, 苏联人大力帮助下的时期. 等他看的手痒了, 来上阵了, 中国陷入混乱.

                    所以在毛的问题上可以说我是右派, 中国前30年的错误, 毛要负很大的责任, 而建设功劳, 是共产党的集体智慧, 更重要, 最宝贵的是中国人民的勤劳耐苦和热诚的爱国之心. 很可惜, 恰恰是中国最宝贵的东西, 被毛糟蹋了, 现在的老百姓对政府失去信任, 对腐败现象习以为常, "当官不捞, 过期做废", 对社会秩序失去信心, "现在不花钱你想办成十么事儿啊".

                    但是我实际上是左的,对朱容基的看法上, 我有些保留意见. 不是马后炮, 朱一上台的时候我就不太满意, 我是说对他本人不太满意. 口号叫的天响, "准备一百口棺材.........前面是悬崖绝壁我也要...........死而后几......." 你要干事情, 就干贝, 还没干事情, 就叫上了, 在我看来有点哗众取宠, 当然, 可能他喊口号有他更深层的考虑, 有那位能解释解释也让我见识见识. 然后他喊"三年解决国企问题"就让我不解了, 你真要定时间表, 干的时候内部定一个不行啊? 搞的地球人都知道, 就好象 "卖西瓜卖西瓜, 5点钟之前不卖掉就只能仍了" 不了解他的真正想法. 后来的工人大批下岗, 学费大涨, 我更是看不惯,贪官呢, 没见少, 他自己儿子现在也发上了吧,嘿嘿.

                    "穷不是社会主义", 同样, "少数人富不是资本主义", 政府要做的是要让大多数人富裕, 西方发达国家资本主义发达, 恰恰是有个非常庞大的中产阶级, 而且社会福利对弱势群体照顾, 这两个恰恰是中国现在缺乏的.

                    乱七八糟写了这么多, 发发大兴, 洗洗睡了去, 大家不必看的太认真.

                    • 家园 毛主席有这么NB?

                      所以我个人的看法, 中国前30年很多的混乱, 恰恰是毛个人负主要责任, 而且并不能怪到"艰难的国际大环境"上面去, 因为所谓的国际大环境,恰恰是毛一人决定, 或做主要决定的

                      牛...

                    • 家园 花!毛不是马克思主义者,而是雄才大略的农民革命家、封建帝王
                    • 家园 毛的问题确实大

                      所以我个人的看法, 中国前30年很多的混乱, 恰恰是毛个人负主要责任, 而且并不能怪到"艰难的国际大环境"上面去, 因为所谓的国际大环境,恰恰是毛一人决定, 或做主要决定的. 而所谓的经济建设正确路线, 其实那就是苏联的建国路线, "苏联的今天就是我们的明天", 实在称不上开天辟地之举. 这里有人举的中国的辉煌的"基础建设/积累"恰恰是苏联人大力帮助下打的底子, 前两个5年计划是大概"社会主义路线"最辉煌的时期, 那恰恰是毛放手让务实派做, 苏联人大力帮助下的时期. 等他看的手痒了, 来上阵了, 中国陷入混乱.

                      后患无穷!

                      不过,责任并不都在他一个人。左倾路线的思想L、D、Z、C都有。

                      只不过,毛死了,政治实力完了;所以,屎盆子都扣到他头上。如果今天是江青同志作领导,你会看见另外的历史教材!

                      所以,功劳不能都归于一人;责任也不能都归于一人!

                      • 家园 把毛泽东对中苏分裂关系负主要责任我看是本末倒置了

                        del

                      • 家园 左倾路线的思想大概是都有

                        但要说危害, 真没看出来你列的L、D、Z、C导致过十么大的混乱, 如果有任何混乱的话. 倒是给毛收拾烂摊子, 他们干了不少事情.

                        为十么我把主要责任推毛头上, 因为他就是主要领导者/推动人, 或者说, 不少时候是对着党内集体领导, 一意孤行.

          • 家园 也不能.但如果不患那场"白血病",至少中国的内功会更强.
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