五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】中国彩电业的危机、机遇和出路 -- bos

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              • 家园 就算只是出力也没关系

                说实话,老兄还是太猴急了,心情可以理解。技术进步以及相应的管理水平乃至思想水平都要一步步提高。即使上去一个京东方也不能改变整个中国的大势,如今改变中国的只能是大家一起进步。

                科学技术是第一生产力 这个道理深入人心(即使是走歪门邪道的人也承认这个道理,只是他们没有水平做到而已),何况是那些吃了这么多亏的企业老总们?

                一句话,他们体会不比你深,不比你急??

                • 家园 能不着急么,改革开放四分之一个世纪了。。。

                  当时的口号是引进资金和技术。资金来了不少,可是技术呢。回头看看,几乎没有啊。。。

                  现在有点家底了,再加上自家的市场潜力。应该着眼于技术了,争取蓝领变白领。

    • 家园 以前全国搞八大彩管厂才有彩电大发展,这回还得老办法

      北松、彩虹、三星、LG-飞利浦、赛格日立、汤姆逊(福地)、永新、华飞是

      国内八大彩管企业。这里有合资企业,但是彩管业中国确实是把产业链弄

      到中国来了。再加上其它一些措施,才使彩电价格降到非常低,不仅在中

      国普及,而且杀到全世界。这八大彩管厂不是市场经济,而是有国家级的

      规划,说明中国政府并不相信市场经济能搞定一切,而是有配套的产业规

      划。国家也没有靠封闭市场自己研发,那样慢,没有竞争力。离别人技术

      有差距就要承认。

      这回是平板电视、液晶、背投、等离子这些新一代的电视。这些技术需要

      的投入比彩管可多多了,一条液晶X代生产线可能就是几十上百亿的投入。

      但国家钱比从前多太多了,所以肯定还是会巨资投入。自研还是处于学习

      过程中,但是比从前的技术实力还是要强了,有实力的企业不少,拼拼还

      是有希望的。不能老想着保护。企业有干劲能拼,保护是应该的。如果不

      能拼,越保护它越不成器,要逼企业搞研发。

      企业形成靠研发挣钱的传统有一个过程。不能说现在研发还不行,就说连

      靠市场经济挣钱也干错了。以前是指令性研发,也不会挣钱,都不行,很

      多厂一直干一个型号。就这样搞了三十年,等于从改革开放开始从头学怎

      么做企业。改革以后先知道要挣钱了,现在开始知道要研发了,其实发展

      得不算慢。日本韩国企业形成研发挣钱的良好机制也不是一下就干成的,

      它们面向市场运行的时间确实比我们的企业搞市场的时间要长得多。

      企业发展挣钱能力是较为困难的一步。因为挣钱是综合因素,较为复杂,

      缺一环都不行。这一点上我们靠市场经济取得了不少进步。相对来说,发

      展研发能力搞自主创新出成绩要容易些,我们在这上面追赶比从前要容易。

      只有配合挣钱能力的自主创新才是可持续的。

    • 家园 又是这头猪写的文章

      长虹当年尽管自己研发好了,可是自己的东西技术、产品质量,乃至价格都要比对方低,它怎么生存?这种追赶式的研发模式何时才能看到尽头?无法大规模产业化的话,怎么能持续滚动发展?你可能说这个国家应该支持,但国家应该支持的产业数百上千,怎么可能个个都支持,这还是80年代人力物力资源极为紧缺的情况,当时造个立交桥修个高速公路都要向全社会集资。我老家在上海一个郊县,90年代初当时为了我们县自己为了跨黄浦江大桥(奉浦大桥)都元气大伤,更何况全国其它地方?

      你可能说韩国为了发展产业不惜关闭彩色电视发射,终于慢慢保护和养肥它自己的产业,可是这实在玄的很,这和闭关锁国有什么区别?如果发展不成功呢?岂不是永无希望超越日本了??这样的模式成功的企业有几个?相比之下,代工模式或直接上不太落后的生产线在市场中寻求发展,还是更实际和走得通一些(当然也是相对的)。

      当年的做法应该是没错的,并且功劳大大的。如果说值得检讨的话,那现在还不重视研发就有点说不过去了。其实无论DVD,还是彩电,还是钢材,这些东西给中国企业家、老百姓、乃至官员们的教训还不够深刻吗?中国难道有谁还不明白吗??要说急,现在那些企业老总难道不比你急?坐着说话不腰疼。中国现在的形势的确是需要小猪这样的观点来占领舆论制高点、给所有的人一些压力,但实际情况远不是这么简单的,更不用说当时的情况了。

      以小猪为代表的某些人可以用两个观点来概括:

      1。技术决定一切;当年不持续研发技术是一种错误。呵呵,能研发出来固然是好,可是事情并非总是那么理想化的。因为技术有可能长期研发不出来,当年中国有限的资源实在经不起这样消耗(这种例子实在太多了,我就不用举例了吧?);就算研发出来也不一定能实现产业化,这个也算是一个“中国特色”了,过去和将来都将长期存在这个问题。两弹一星是值得用不惜一切的代价去搞,但千千万万个行业绝不可能都用这种模式去搞(这个和现在大部分没有希望的国企情况有点类似。抛开动乱不动乱和侵吞资产不讲,国企中的大部分的确没有竞争力,无论是技术还是市场)。更何况约束条件还远不止资源这一个因素。这个观点可以用一个短语来概括:“理想中的桃花源”

      2。道德挂帅与理想至上,流于批判而没有良好的建设性意见。这个是属于空谈误国的典型。而且还是属于更无能无用的事后诸葛亮型的,对过去苛求一切。当年换你上(无论国家领导还是普通技术员职位),你也很难比他们做的更好,甚至可能根本就没有这种意识。用21世纪开放国门20多年的眼光去评价批判和苛求80年代的水平,这个是不是也太搞笑了点。这个问题可以用一个词汇来概括:“左派幼稚病”。我想真正有见识的左派应该也是不屑于批判小猪这种文章的,也就我这样一个啥都不是的混混在这边随便说几句还差不多够级别,哈!

      我这评判一通还是在没有追究他引用数据是否正确性的情况下说的,已经让他占了不少便宜了。不过我懒的查了,哪位仁兄有数据都麻烦贴上来看看吧。俺就先闪人了!

      • 家园 自己删了把,都写的啥啊

        乱七八糟~

      • 家园 当彩电业有超额利润的时候,他们在做什么?为什么不研发?

        如果说现在需要国家支持研发的话,那当长虹手里有80亿的现金不知道怎么花的时候,哪些厂长经理CEO都做什么去了?到现在混不下去了,要求国家支持,道理上怎么说的过去?

        我就记得长虹当年一个大的操作,最有名的,就是囤积彩管,想通过这样的手段达到市场垄断,吃定其他企业。这样的手段和百多年前的胡雪岩相比,有任何进步吗?

        想起一个人对小猪的评论,资本家自己不想掏钱,做高风险的研发,却想动用国家的钱(或者说全体人民的,去做风险投资,道理上怎么能说的过去?

      • 家园 sometimes human is more stupid than pigs

        You call the author a pig and I assume you surely don't think you are a pig. But just rephrase Mao's words: sometimes human is much more stupid than pigs. When pig found himself in a hole, he will stop digging yet human will never admit mistake and he will keep digging untill he got himself killed. From airplanes to high speed railway to nuclear power station, the so called chinese elites just refuse to learn.

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