五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】纪念唐山地震三十周年(0)--引子 -- 奔波儿

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      • 家园 There are three kinds of lies: lie, damn lie, and statistics

        名言啊,俺要把这句话献给俺的统计学教授~

      • 家园 国务院在1975年

        前后发出过华北地区在2-3年内可能有大地震的中期预报. 76年四月内蒙有一次地震. 当时地质局就分成了两派, 一派认为, 预报的就是这次了, 另一派认为不是.

        中国是在1968年刑台地震后开始研究地震预报的. 到海城是一个高峰. 可是唐山地震的模式和以前总结出来的模型完全不一样. 从刑台到海城, 大震之前都有一系列的小震. 这是当时预报依据的一个关键. 可是唐山完全没有前震. 或许可以说海城预报的成功把国内地震研究诱入了一个歧途.

      • 家园 到底是P大出身,深入浅出,写的真好,花赞。

        下面是地震趣闻几则,有点泛黄:)

        则一:

        地震时,大家都急于逃命,加之天热,穿得单薄的狠,院里俩“院花”(姐妹俩),当年也就20岁上下,正是如花岁月,穿着三点式、披头散发就奔将出来,令我等Eyes Wild Shut:)

        则二:

        说是一更夫素日胆小,但爱裸睡,地震时裸身而逃,一看大家身上尚有遮羞之物,羞之,遂返身回去,但不敢进屋,抄起门前桌上茶缸扣于私处,而以光腚示人,但重点设施的保卫措施相~当~严整:)

        则三:

        说一农村小媳妇也裸身而逃,天光大亮,见众乡亲,不胜羞,遂返身回屋取衣遮羞,忽余震至,房倒屋塌,陨之。

      • 家园 能否介绍一下国际上对地震及地震预报的研究现状?

        现在一直在说南加州要震,他们有什么对策?

      • 家园 补充几个观点供商榷

        1.关于地震的可不可预知问题

        也许应该加一些限定条件:就现有的科技水平而言。

        随着科技的进步,以及您和您的同行的不懈努力,将来有一天,人类或许可以预知的。

        单就统计理论而言,目前也只是可统计到的数据太有限了。随着数据积累,一些规律

        也是可以找到的。

        2.关于我国的地震预测工作

        我国自邢台地震之后,在地震预测工作方面还是做了相当的努力的。

        这个事实(在世界范围内而言)也是有目共睹的。

        印象中,海城之外,云南的一次5级以上地震也成功的进行了预测的。

        3.关于楼主(2)贴最后的那个观点

        与能量释放的观点相反,还有一种平衡被破坏的观点。

        这种观点认为,当一个板块/断层发生地震之后,从一个平衡系统被破坏的角度看,

        为了重新建立平衡,再发生地震的可能性反到增大了。

        4.关于楼主(3)贴中的一个用词

        为了避免一些不必要的争议再次发生,谨此提醒一下。

        参考:

        印度10日发射同步通信卫星失败

        http://www.cchere.com/article/790022

        恭请某些版主多长点知识

        http://www.cchere.com/alist/791610

        • 家园 谢谢回复

          俺依次回答,有不到之处,还望多多原谅则个。

          第一个问题,我完全同意您的看法。而且,请您注意,我在文中也的确表达的是这种观点。

          第二个问题,这就象打靶,讲究一个成功率。如果成功率并不高,甚至非常低,那最好还是慎重点。盲目发布什么预测消息,会引起社会的恐慌,造成的人员和财产损失往往比不发布还大。另外,只有较为准确得保证三要素(时间、地点和震级),才有预测价值。很多时候,是要“两害相权取其轻”的。

          第三个问题,任何理论或者模型,说到底也只是一种模型,咱们就是拿模型得出的理论数据和实测数据进行对比,如果对应的好,那就说明模型好;反之,要么对其改进,要么吐故纳新。

          第四个问题,不好意思,我对日本鬼子从无好感,涉及到国仇家恨,如果不合规矩,那咱就RBGZ,何如?

      • 家园 请教关于地震前包括动物在内的异常自然现象

        一般说, 好像地震前都会有一些异常的自然现象,包括动物的反常举止等等. 一两个个案当然没有意义, 但假如汇总起来能不能说明一些问题? 比如这几天普遍半夜鸡叫什么的

        • 家园 呵呵,你可以注意观察一下,不过时间得长点儿

          举个例子,隔壁周扒皮家的大公鸡最近半夜就打鸣儿,这是什么原因?是周扒皮又去骚扰大公鸡了?还是鸡窝里附近来了只黄鼠狼?

          这是玩笑。不过,动物的确在某些方面比人要敏感,比如说海豚能听到的声音的频率范围就远比人类要广。但接触过仪器的人都知道,仪器越敏感,探到的噪声也就越多,如何区分真正的信号和噪声呢?尤其是在背景噪声比信号还要强,而信号本身的规律又无法摸清的情况下。

          另外,还是拿那只公鸡举例子。公鸡反常打鸣,这预示的地震是河北的,还是河南的?是后天晌午的,还是明天冬天的?是二级地震,还是七、八级的地震?这实际上就是涉及到地震的三要素--时间、地点和震级,缺一不可,否则敝大于益。

      • 家园 请教您一个问题

        为什么破坏性强的大地震都是发生在夜间?

        远的如海城邢台和唐山,近的像内蒙和云南生命财产损失较大的地震,都是发生在夜间。

        我家不在唐山,但仅相距35公里,1976年那场灾难顷刻之间,全村无一片立瓦,3人死,17人重伤,包括我的父亲。

        致死受伤的这些人都是那些睡觉警醒反映灵活的人,因为他们都是在朝外跑的同时被轰然倒塌的房子砸死砸伤的,我们那里的房子都是砖瓦结构的。所有老弱妇孺没跑出来的几乎没人受重伤,因为房子全部是朝外倒下去,这是什么原因呢?和地震波的传播方式有关系还是房子结构的原因呢?

        • 家园 您大概没有经过大地震。

          小地震能跑。大地震是跑不出来的,到您能往外跑了,可能房子已经塌了。

          但是日本学校的防震教育极为有效:一次地震,儿子正好在厨房找吃的,本能地随手就把煤气给关了。问他怎么回事,他说在学校练过。

        • 家园 从统计分析结果上来说,你的结论不成立

          我以前曾经做个类似的统计分析,把全球所有的四级以上地震的发震时刻按照世界标准时间作分析,并没有什么特别的时间段。比如说1998年的张北地震,我记得就是差不多正午12点,当时俺正在食堂打饭,回来的时候,宿舍楼的哥们儿都跑出来了;再比如前阵子河北固安引起北京有震感的地震,也是同样大白天。

          当然,地震发生在夜间,大家都在睡觉,当然引起的伤害自然就大。至于说“房屋是超外倒”,俺不好说,这涉及到地震工程学的问题,应该与房屋结构有关系;比如说日本鬼子的房子建得就比较结实,1995年坂神大地震的时候,不少楼宇是整体倾斜,但并未散架。

          至于地震发生时,是跑出来容易伤亡,还是在屋子里容易伤亡,不好说。比如说某栋大楼不结实,属于那种豆腐渣工程,不用地震,大楼自己就能塌下来,照样压死一堆人,这样的事例想来大家都听说过;而跑出去呢,看你什么时间跑,和往哪儿跑。

          呵呵,虽然是研究地震的,但不敢说了解所有的问题的答案,通吃天下的人现在估计已经没有了。

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