五千年(敝帚自珍)

主题:【休眠醒来】有一类战犯叫“参谋”(二十八) -- 冰冷雨天

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        • 家园 没话说,给总统献花。
        • 家园 补充一个战场细节

          攻击杨树浦的国军一度几近得手,当时部队攻击前进已经距离黄浦江边不过百米当时日本海军陆战队旅也来不及部署与调整,眼看就被切割开.一旦完成分割,日本海军陆战队旅被围歼的几率将大大增加而此时日本增援部队甚至海航也要过几天才抵达.一旦消灭内线日军,则国军内外线具活.可是就是这个时候,午饭时间到了,攻击部队这个 时候居然就回去吃饭了.这个看起来不可思议,实际原因是当时国军派系林立,上午某部攻击下午既换其他山头,是半点亏也不能吃的.还有,凇沪会战最失败的就是兵力上的添油战术,最可笑的是这个战法老蒋到解放战争也没改掉,白白丢了大好将士的性命,可叹.松沪会战中有一点老蒋无可推卸,那就是害怕敌空军而把重炮团安置在大场一带,这些重炮终究是一鸣的机会也没有.无论战略还是战术,松沪会战都不是国军可做圈点的范例,徒有个勇字,平添许饮恨而已.

        • 家园 花一个

          老冰这一篇,哎,明察秋毫,不见舆薪

        • 家园 报告总统:不识庐山真面目,只缘身在此山中

          不是老冰糊涂,而是屁股决定脑袋的问题。总统你可以从司徒卡,黄仁宇等人身上发现类似的问题。在你自己就是历史的一部分的时候,就往往不能跳出历史看历史。

          作为一个新兵,希望老冰不要介意我的刻薄。

          • 家园 你这么说是不公正的……

            老冰和他们不一样。

            司徒卡是揣着明白装糊涂,想方设法添恶心;

            黄仁宇是以偏概全胡联系,翻来覆去讲歪理。

            这都属于末品下流。身与名俱灭,不废江河万古流的那种。

            老冰只是舍不得把打向老蒋板子再抡得重一些而已。本来这一篇不是讲老蒋的,但是他在淞沪会战失败的问题上颇有些春秋笔法,正好我对这场战役比较了解、非常痛切,加上周末聚众饮酒,头脑发热,一上来就按捺不住写了这个回帖。老冰说我“见蒋就跳”,我也没有办法,只有硬着头皮承认确实如此。但是我怎会因为国民党犯错误就开心呢?

            老冰说得也对,不能总是揪住老蒋不放,要不然冲击主题,没法写了。这一次算是我“劫持民意、地方冲击中央”了。还是建议你把他的整个系列都看一遍,自然明了。

            借贵地向老冰致歉!


            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 刚刚看到总统的批示

              为什莫老冰不愿意将板子打在老蒋的身上,其实大家看看老冰的出身,家事,和文革中的境遇就会明白。有的时候,即使是出于好心,也不自觉地替国军辩护。

              对岸拍摄的一寸河山一寸血中,采访了江泽民老师的弟弟(顾琉秀?),做过国民政府的某部次长,提到:抗战之前,委员长其实对所有的事情都有考虑,包括收复东北,我们误会了低估了委员长。对于这种根本没有可能实现的计划,有和没有其实没有任何区别。不能还我河山的领袖,就是无能的领袖。慈禧,李鸿章也希望中国强大,不希望割地赔款,但是改变不了他们的昏庸无能的本质。

              在此河的网友中,出身政府军队的子弟,和出身知识分子家庭的子弟,和出身于下岗职工的家庭的观点难免不同;国内的和国外的观点经常不太一样。家事,国事,天下事,事事的混淆,导致了视角的不同。

              老毛的出身论,也是有一定根据的。

            • 家园 别介,没什么致歉的问题。

              知道总捅为人,这才出来说明。要是遇上那位视文革和三年困难为荣的,就根本不说了。

              趁这机会说说我写这篇东西的本意。这篇东西不是谈战争,也不是在谈战史,从某种角度上来说都不是在侃历史。这篇东西是想介绍有过这么一批人,这批人花了三十年把个默默无闻的小岛给捣鼓成了列强一员,又花了三十年把个列强国家给鼓捣成了一片焦土。

              如果这个小岛不是我们的邻居,如果这个过程不是以我们民族的痛苦作为代价。这几乎以说是个传奇。但是这里面有太多的中华血泪,所以我们总不能冷静面对这件事。

              但是现在不同了,我们的国家在崛起,崛起着的中华应该能够面对历史。历史上大国的崛起一定伴随着血和火。我希望我们的国家能够学习日本崛起时的经验,吸取日本失败时的教训,实现和平崛起,不怕挨砖,我不喜欢血和火。就是这么一个想法,所以我不会在这个系列里掺进党派之见。因为无论国共,在这件事中都是中国人。

              • 家园 花谢好文
              • 家园 顺便再说一句,赶紧给俺龙门的帖子送花去!

                少于三朵,就要严厉打击!

                俺儿子已经围棋业余4段了。

              • 家园 老冰这段话拳拳之心清晰可见

                这批人花了三十年把个默默无闻的小岛给捣鼓成了列强一员,又花了三十年把个列强国家给鼓捣成了一片焦土。cc

                爱国家,到底怎么才是真爱,军国参谋也可以做前车之鉴吧。极端主义这个怪兽固然是打击敌人最有利的武器,然而一旦将他放出来,往往就如佛兰肯思坦一样,吞噬别人的同时也要将自己作为祭品。

                后来者不可不见!

          • 家园 你这些话是真正的PG决定脑袋

            花点时间看看老冰以前的帖,你就不会把他和你说的那些归到一类了.

        • 家园 就花你这一句

          向来华支援抗战、甚至上阵拼杀的德国顾问致敬

          这段文字就为了让人说这句话,虽然晚了70年。

          至于总桶其他的兴奋性文字就不争辩了,你再静下心来读一遍吧。

          老俞说得很清楚

          只是说蒋委员长过分重用德国顾问也是淞沪抗战失败的原因之一。
          ,至于你硬要见蒋即跳我没办法。

          这个系列不牵涉党派之争。国也好,共也好,在日本人面前都是中国人;国犯的错误,共犯的错误,在日本人眼里全是中国人的错误;没必要那么开心。你说对不对?

          • 家园 @>-

            总桶跳得挺有趣,不过要是自己拉出去单独写一篇就更好玩了,莫非总捅和我一样忒懒?

        • 家园 花上!~~~~~~~

          如果关注太多细节,钻得太进去了,就成了管中窥豹,看不到全局,看不到大势。

          打一场败仗,可能是战术的问题;但大多数时候都打败仗,那就是战略的问题了。

          看看国民党从37年到49年,打过几场真正意义上的胜仗?

          想不覆灭都难呀!~~~~~

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