五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】电视连续剧"英雄孟良崮"观后感 -- iamlsa

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                                  • 家园 你从老蒋军事无能离题到了老蒋军事无能不重要上去了

                                    本来就是在说军事电影的。

                                    你如果觉得老蒋作为统帅,军事指挥能力不重要,不妨新开个主题论证一下,看看能不能论证下去。

                                    • 家园 叹气

                                      很佩服你这种劲头。。。。。

                                      你爱说什么就什么吧,不奉陪了。。。。

                                      • 叹气
                                        家园 一柱同学,这可是你愿者上钩的啊

                                        军事就是军事,这个话题,你回头看看帖子,是不是你硬要用政治好恶 来替代的?

                                        你不说了,好啊,你说话要算数。

                                        我就再说几句:

                                        国民党一败于共产党,去了台湾,再败于民进党,丢了偏安小朝廷。

                                        就是因为你们的思维方式没有改变。僵化的思维方式。

                                        国民党2008能够夺回偏安小朝廷的政权吗?自己如果没有思路没有办法,靠等待民进党黑金腐败下台,马英九如果像你这样想,恐怕还会输。

                  • 家园 相比之下老蒋就是个死猪,亏他还有脸骂别人不如五万头猪。
                  • 家园 你爱怎么说就怎么说,我就一句:“跑都跑得这么帅,我喜欢”
      • 家园 影视作品就涉及到一个大众口味的问题了

        抗战中无论国共两党的抗日斗争,说一句艰苦卓绝并不过分。抗日根据地在百团大战后遭到日军扫荡,面积减小1/2,人口减少1000万;国统区西南大后方,工农业生产均在40年达到8年中的顶点,然后逐年下滑。客观地说抗日战争中战术上中国得分的地方确实不多,但是战略上得分的地方不少。日军对根据地还是下了大力气,冈村宁次的扫荡不是就集中了好几个师团旅团,要知道经常被人称赞的远征军作战,其对手缅甸日军也只有4个师团的建制,应付的可是中英美的联军。

        就象看围棋比赛,大砍大杀的棋肯定是跟着叫好的多,杀掉一条大龙一举奠定胜局的肯定看着过瘾。磨官子的软磨硬泡,这里刮走一目那里刮走半目,职业棋手甚至能算到1/6目的得失,可是跟着喝彩的就少了。其实这种满盘子小刀飞舞的搜刮,对职业棋手而言更痛苦。根据地的斗争类似于这种磨官子,积小胜为大胜,而且通盘日本人没有翻盘的机会。精彩之处怎么通过影视作品反映给大家,我倒觉得这应该是编剧导演们的课题。

        • 家园 “积小胜为大胜,而且通盘日本人没有翻盘的机会。”?

          没有美苏插手,只有中日对决,我实在看不出共军的小胜能累积成什么大胜或决定性胜利并最终从国土上赶走日寇。漫说共军,就是国共真的实现精诚合作,最好结果也就是跟日寇打成平手。

          战争拼到最后拼的是战争资源(武器弹药和士兵),而一上来半壁江山就让日寇给占去了,在自然资源方面等于是日本+半个中国 对付 另外半个中国,而日寇在将自然资源转化为武器弹药方面比中国效率高得多,所以武器弹药方面我劣势极大。士兵资源方面中国虽有些优势但短时间内士兵素质提高不上去,加之武器弹药方面的绝对劣势,常战常败的窘境也会严重影响中国方面调动人力资源从军抗战。

          如果不是美国坚持为中国提供武器弹药支援,国军那边多半是支撑不下去的。国军一完,共军还能坚持几天?

          正是因为美国的坚决援助,国军才能坚持抗战并拼死护住南端生命线,并将日寇拖入泥潭之中,一步步走向与美国公开对抗的绝境。

          没有为美国歌功颂德的意思,也绝无轻视中国军民殊死抗战的牺牲精神。但说中国单方面就能打赢那场战争我以为是没有说服力的,更遑论共军单方面打赢抗战了。

          个人以为,如果没有美国前面的长期支援和后期的直接参战,中国抗战很难长期坚持下去。单靠中国自己是没有什么翻盘机会的。

          如果中国早早放弃抗战,美国也只有停止对中国的援助,虽不忿于日寇全面征服中国但也无可奈何,短时间内日美多半不会开战。这里就体现了国共坚持抗战的伟大意义。

          所以,国共坚持抗战 与 美国的支援及后来的参战,两个缺了哪一个也不行。

          我知道又会有人暴跳如雷了... 随您的便了 嘿嘿~

          • 家园 你也太小瞧中国人民了

            抗日根据地在没有任何外援的情况下抗击了一半的侵华日军,最后从守势转为攻势。就算国民党崩溃了,大后方的人民就那么甘于受日本人奴役?新的占领区就一定是日本人,就不能是抗日军民的,就不能有新的根据地,共产党在华北能做到的,在大后方就做不到?搞笑嘛。

            • 家园 你太高估自己的力量了~

              所谓“抗日根据地在没有任何外援的情况下抗击了一半的侵华日军”,哈哈~

              怎么说哪,没有任何外援这个基本成立,但硬说抗击了一半的侵华日军,这个,印象中只有我国自己这样描述过。25年前我们的中学课本里抗击了60%以上的侵华日军和90%的伪军之说,可这个说法在学术上真的能站得住脚么?飞将军有比较客观公正的证据来证明这个说法么?

              就算退一万步这些说法都成立,那就能证明中国人民可以完全靠自身的力量(不靠美援)将日寇彻底赶出中国和中国东三省?

              还有这个“最后从守势转为攻势”,这个就更是... 唉,最后日军比较能打的都南调 南洋作战或打通华南交通线作战去了,华北日军都是什么素质的?待在华北的素质较高的日军数量又有多少?共军最后两年的战绩很大程度上还是美国在南洋逐岛紧逼的作战 吸引了大量日军精锐所致。完全把这个credit留给自己,呵呵,作为政治宣称自然是不错,但那符合历史事实么?

              • 家园 蒸了个包子

                http://www.talkcc.org/article/824484

              • 家园 老酒还是没有仔细看员外的“哥萨克骑兵”

                “43年下半年以后,日军的扫荡越来越少也越来越无力,根据地建设发展很快,八路军的作战样式也随之有所改变,从以前的破袭骚扰为主转为以拔点攻坚战为主,地方部队也就经常参加大规模作战。”这是员外的原话,这算不算由守势转为攻势?此时南太平洋的形势还没紧张到大规模调动中国战区鬼子的地步吧,华北的日军还是那些,战略形势却变了,这个credit不留给自己留给谁啊。

                根据地的军民既然可以由守势变为攻势,自然也可以发展攻势,将敌军压缩至相对狭小的区域,从而创建大面积的中心根据地,进一步发展生产,扩大军工,积蓄力量,最后大反攻,这个过程很难理解吗?

                你所坚持认为的没有美国的援助我们就不能最后战胜日本,无非是静态的比较两国工业,但如果只是简单的比较两国的工业,无论是正面战场还是敌后战场,早就都该被日本人扫平了----因为即使算上美国的援助,我们的工业能力也远不及日本在中国战场的投入。

              • 家园 不明白你的说法, 日军集重兵与精锐于华北,哪里有石油
              • 家园 这个比例倒不见得离谱

                华北日军80%在对付共产党,这是日本自己的公开出版物都承认的。连带华东华南新四军抗击的部分,抗击了一半日军(一般统计中侵华日军都不包括关东军)我觉得还是有根据的。

                回去我查查日方资料,看看有没有更详细的统计。

                • 家园 我印象中新四军的主要作战对象不是日军

                  而是伪顽。最大的歼灭日军作战也不过数百。而打起顽军来却经常上万上万的。

                  顽军与日军在名义上也是敌对的,所以华南日军除对付正统国军外,所面对的其他敌人是共军和各派顽军,虽然共军顽军也相互为敌。

                  另外山东的伪军状况也较复杂,还有各路军阀豪强,不能因为他们时时与共军为敌 就认为日军不以他们为敌了吧?这些可能都是令共军抗击日军比例打折扣之处 (因为实际上共军和这些各路杂牌军一起在抗击日军)。

                  如果老赵有硬证,无论证明的是哪一方看法,都好。日方的说法至少没有国共那种政治宣称因素。

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